鲁迅-第31部分

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　　但我并非将欧化文来比拟陶元庆君的绘画。意思只在说：
　　他并非“之乎者也”，因为用的是新的形和新的色；而又不是“Yes”“No”，
因为他究竟是中国人。所以，用密达尺〔4〕来量，是不对的，但也不能用什么汉朝
的虑傂尺〔5〕或清朝的营造尺〔6〕，因为他又已经是现今的人。我想，必须用存
在于现今想要参与世界上的事业的中国人的心里的尺来量，这才懂得他的艺术。
　　一九二七年十二月十三日，鲁迅于上海记。

　　　　　　　　　※　　　　　　　　※　　　　　　　　　※

　　〔1〕本篇最初发表于一九二七年十二月十九日上海《时事新报》副刊《青光》。

　　〔2〕陶元庆（1893—1929）　字璇卿，浙江绍兴人，美术家。曾任浙江台州第
六中学、上海立达学园、杭州美术专科学校教员。鲁迅前期著译《彷徨》、《朝花
夕拾》、《坟》、《苦闷的象征》等书的封面都由他作画。
　　〔3〕作者在陶元庆第一回绘画展览时所说的话，即一九二五年三月十六日所作
的《“陶元庆氏西洋绘画展览会目录”序》（收入《集外集拾遗》）。
　　〔4〕密达尺　法国长度单位　Metre　的音译，一译米突。后来为大多数国家
所采用，通称为“米”。
　　〔5〕虑傂尺　东汉章帝建初六年（81）所造的一种铜尺。
　　〔6〕营造尺　清朝工部营造工程中所用的尺子，也称“部尺”，当时用作标准
的长度单位。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　读书杂谈〔1〕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　——七月十六日在广州知用中学〔2〕讲

　　因为知用中学的先生们希望我来演讲一回，所以今天到这里和诸君相见。
不过
我也没有什么东西可讲。
忽而想到学校是读书的所在，就随便谈谈读书。
是我个人
的意见，姑且供诸君的参考，其实也算不得什么演讲。

　　说到读书，似乎是很明白的事，只要拿书来读就是了，但是并不这样简单。
至
少，就有两种：一是职业的读书，一是嗜好的读书。
所谓职业的读书者，譬如学生
因为升学，教员因为要讲功课，不翻翻书，就有些危险的就是。
我想在坐的诸君之
中一定有些这样的经验，有的不喜欢算学，有的不喜欢博物〔3〕，然而不得不学，
否则，不能毕业，不能升学，和将来的生计便有妨碍了。
我自己也这样，因为做教
员，有时即非看不喜欢看的书不可，要不这样，怕不久便会于饭碗有妨。

　　我们习惯了，一说起读书，就觉得是高尚的事情，其实这样的读书，和木匠的
磨斧头，裁缝的理针线并没有什么分别，并不见得高尚，有时还很苦痛，很可怜。

你爱做的事，偏不给你做，你不爱做的，倒非做不可。
这是由于职业和嗜好不能合
一而来的。
倘能够大家去做爱做的事，而仍然各有饭吃，那是多么幸福。
但现在的
社会上还做不到，所以读书的人们的最大部分，大概是勉勉强强的，带着苦痛的为
职业的读书。

　　现在再讲嗜好的读书罢。
那是出于自愿，全不勉强，离开了利害关系的。
——
我想，嗜好的读书，该如爱打牌的一样，天天打，夜夜打，连续的去打，有时被公
安局捉去了，放出来之后还是打。
诸君要知道真打牌的人的目的并不在赢钱，而在
有趣。
牌有怎样的有趣呢，我是外行，不大明白。
但听得爱赌的人说，它妙在一张
一张的摸起来，永远变化无穷。
我想，凡嗜好的读书，能够手不释卷的原因也就是
这样。
他在每一叶每一叶里，都得着深厚的趣味。
自然，也可以扩大精神，增加智
识的，但这些倒都不计及，一计及，便等于意在赢钱的博徒了，这在博徒之中，也
算是下品。

　　不过我的意思，并非说诸君应该都退了学，去看自己喜欢看的书去，这样的时
候还没有到来；也许终于不会到，至多，将来可以设法使人们对于非做不可的事发
生较多的兴味罢了。
我现在是说，爱看书的青年，大可以看看本分以外的书，即课
外的书，不要只将课内的书抱住。
但请不要误解，我并非说，譬如在国文讲堂上，
应该在抽屉里暗看《红楼梦》之类；乃是说，应做的功课已完而有余暇，大可以看
看各样的书，即使和本业毫不相干的，也要泛览。
譬如学理科的，偏看看文学书，
学文学的，偏看看科学书，看看别个在那里研究的，究竟是怎么一回事。
这样子，
对于别人，别事，可以有更深的了解。
现在中国有一个大毛病，就是人们大概以为
自己所学的一门是最好，最妙，最要紧的学问，而别的都无用，都不足道的，弄这
些不足道的东西的人，将来该当饿死。

　　其实是，世界还没有如此简单，学问都各有用处，要定什么是头等还很难。
也
幸而有各式各样的人，假如世界上全是文学家，到处所讲的不是“文学的分类”便
是“诗之构造”，那倒反而无聊得很了。

　　不过以上所说的，是附带而得的效果，嗜好的读书，本人自然并不计及那些，
就如游公园似的，随随便便去，因为随随便便，所以不吃力，因为不吃力，所以会
觉得有趣。
如果一本书拿到手，就满心想道，“我在读书了！”“我在用功了！”

　　那就容易疲劳，因而减掉兴味，或者变成苦事了。

　　我看现在的青年，为兴味的读书的是有的，我也常常遇到各样的询问。
此刻就
将我所想到的说一点，但是只限于文学方面，因为我不明白其他的。

　　第一，是往往分不清文学和文章。
甚至于已经来动手做批评文章的，也免不了
这毛病。
其实粗粗的说，这是容易分别的。
研究文章的历史或理论的，是文学家，
是学者；做做诗，或戏曲小说的，是做文章的人，就是古时候所谓文人，此刻所谓
创作家。
创作家不妨毫不理会文学史或理论，文学家也不妨做不出一句诗。
然而中
国社会上还很误解，你做几篇小说，便以为你一定懂得小说概论，做几句新诗，就
要你讲诗之原理。
我也尝见想做小说的青年，先买小说法程和文学史来看。
据我看
来，是即使将这些书看烂了，和创作也没有什么关系的。





　　事实上，现在有几个做文章的人，有时也确去做教授。
但这是因为中国创作不
值钱，养不活自己的缘故。
听说美国小名家的一篇中篇小说，时价是二千美金；中
国呢，别人我不知道，我自己的短篇寄给大书铺，每篇卖过二十元。
当然要寻别的
事，例如教书，讲文学。
研究是要用理智，要冷静的，而创作须情感，至少总得发
点热，于是忽冷忽热，弄得头昏，——这也是职业和嗜好不能合一的苦处。
苦倒也
罢了，结果还是什么都弄不好。
那证据，是试翻世界文学史，那里面的人，几乎没
有兼做教授的。

　　还有一种坏处，是一做教员，未免有顾忌；教授有教授的架子，不能畅所欲言。

这或者有人要反驳：那么，你畅所欲言就是了，何必如此小心。
然而这是事前的风
凉话，一到有事，不知不觉地他也要从众来攻击的。
而教授自身，纵使自以为怎样
放达，下意识里总不免有架子在。
所以在外国，称为“教授小说”的东西倒并不少，
但是不大有人说好，至少，是总难免有令大发烦的炫学的地方。

　　所以我想，研究文学是一件事，做文章又是一件事。

　　第二，我常被询问：要弄文学，应该看什么书？这实在是一个极难回答的问题。

先前也曾有几位先生给青年开过一大篇书目〔4〕。
但从我看来，这是没有什么用处
的，因为我觉得那都是开书目的先生自己想要看或者未必想要看的书目。
我以为倘
要弄旧的呢，倒不如姑且靠着张之洞的《书目答问》〔5〕去摸门径去。
倘是新的，
研究文学，则自己先看看各种的小本子，如本间久雄的《新文学概论》〔6〕，厨川
白村的《苦闷的象征》〔7〕，瓦浪斯基们的《苏俄的文艺论战》〔8〕之类，然后
自己再想想，再博览下去。
因为文学的理论不像算学，二二一定得四，所以议论很
纷歧。
如第三种，便是俄国的两派的争论，——我附带说一句，近来听说连俄国的
小说也不大有人看了，似乎一看见“俄”字就吃惊，其实苏俄的新创作何尝有人绍
介，此刻译出的几本，都是革命前的作品，作者在那边都已经被看作反革命的了。

倘要看看文艺作品呢，则先看几种名家的选本，从中觉得谁的作品自己最爱看，然
后再看这一个作者的专集，然后再从文学史上看看他在史上的位置；
　　倘要知道得更详细，就看一两本这人的传记，那便可以大略了解了。
如果专是
请教别人，则各人的嗜好不同，总是格不相入的。

　　第三，说几句关于批评的事。
现在因为出版物太多了，——其实有什么呢，而
读者因为不胜其纷纭，便渴望批评，于是批评家也便应运而起。
批评这东西，对于
读者，至少对于和这批评家趣旨相近的读者，是有用的。
但中国现在，似乎应该暂
作别论。
往往有人误以为批评家对于创作是操生杀之权，占文坛的最高位的，就忽
而变成批评家；他的灵魂上挂了刀。
但是怕自己的立论不周密，便主张主观，有时
怕自己的观察别人不看重，又主张客观；有时说自己的作文的根柢全是同情，有时
将校对者骂得一文不值。
凡中国的批评文字，我总是越看越胡涂，如果当真，就要
无路可走。
印度人是早知道的，有一个很普通的比喻。
他们说：一个老翁和一个孩
子用一匹驴子驮着货物去出卖，货卖去了，孩子骑驴回来，老翁跟着走。
但路人责
备他了，说是不晓事，叫老年人徒步。
他们便换了一个地位，而旁人又说老人忍心；
老人忙将孩子抱到鞍鞒上，后来看见的人却说他们残酷；于是都下来，走了不久，
可又有人笑他们了，说他们是呆子，空着现成的驴子却不骑。
于是老人对孩子叹息
道，我们只剩了一个办法了，是我们两人抬着驴子走。

　　〔9〕无论读，无论做，倘若旁征博访，结果是往往会弄到抬驴子走的。

　　不过我并非要大家不看批评，不过说看了之后，仍要看看本书，自己思索，自
己做主。
看别的书也一样，仍要自己思索，自己观察。
倘只看书，便变成书厨，即
使自己觉得有趣，而那趣味其实是已在逐渐硬化，逐渐死去了。
我先前反对青年躲
进研究室〔10〕，也就是这意思，至今有些学者，还将这话算作我的一条罪状哩。


　　听说英国的培那特萧（Bernard　Shaw）〔11〕，有过这样意思的话：世间最不
行的是读书者。
因为他只能看别人的思想艺术，不用自己。
这也就是勖本华尔（Sc
hopenhauer）〔12〕之所谓脑子里给别人跑马。
较好的是思索者。
因为能用自己的
生活力了，但还不免是空想，所以更好的是观察者，他用自己的眼睛去读世间这一
部活书。

　　这是的确的，实地经验总比看，听，空想确凿。
我先前吃过干荔支，罐头荔支，
陈年荔支，并且由这些推想过新鲜的好荔支。
这回吃过了，和我所猜想的不同，非
到广东来吃就永不会知道。
但我对于萧的所说，还要加一点骑墙的议论。

　　萧是爱尔兰人，立论也不免有些偏激的。
我以为假如从广东乡下找一个没有历
练的人，叫他从上海到北京或者什么地方，然后问他观察所得，我恐怕是很有限的，
因为他没有练习过观察力。
所以要观察，还是先要经过思索和读书。

　　总之，我的意思是很简单的：我们自动的读书，即嗜好的读书，请教别人是大
抵无用，只好先行泛览，然后决择而入于自己所爱的较专的一门或几门；但专读书
也有弊病，所以必须和实社会接触，使所读的书活起来。


　　　　　　　　　※　　　　　　　　※　　　　　　　　　※

　　〔1〕本篇记录稿经作者校阅后最初发表于一九二七年八月十八、十九、二十二
日广州《民国日报》副刊《现代青年》第一七九、一八○、一八一期；后重刊于一
九二七年九月十六日《北新》周刊第四十七、四十八期合刊。

　　〔2〕知用中学　一九二四年由广州知用学社社友创办的一所学校，北伐战争期
间具有进步倾向。

　　〔3〕博物　旧时中学的一门课程，包括动物、植物、矿物等学科的内容。

　　〔4〕这里说的开一大篇书目，指胡适的《一个最低限度的国学书目》、梁启超
的《国学入门书要目及其读法》和吴宓的《西洋文学入门必读书目》等。
这些书目
都开列于一九二三年。

　　〔5〕张之洞的《书目答问》　参看本卷第195页注〔26〕。

　　〔6〕本间久雄　日本文艺理论家。
曾任早稻田大学教授。
《新文学概论》有章
锡琛中译本，一九二五年八月商务印书馆出版。

　　〔7〕厨川白村（1880—1923）　日本文艺理论家。
曾任京都帝国大学教授。

《苦闷的象征》是他的文艺论文集。

　　〔8〕《苏俄的文艺论战》　任国桢辑译，内收一九二三年至一九二四年间苏联
瓦浪斯基（A．
　　〔9〕这个比喻见于印度何种书籍，未详。
一八八八年（清光绪十四年）张赤山
译的伊索寓言《海国妙喻·丧驴》中也有同样内容的故事。

　　〔10〕进研究室　“五四”以后，胡适提出“进研究室”、“整理国故”的主
张，企图诱使青年脱离现实斗争。
一九二四年间，鲁迅曾多次写文章批驳过，参看
《坟·未有天才之前》等文。

　　〔11〕培那特萧　即萧伯纳。
他关于“读书者”、“思索者”、“观察者”的
议论见于何种著作，未详。
（按英国学者嘉勒尔说过类似的话，见鲁迅译日本鹤见
襱辅《思想·山水·人物》中的《说旅行》。
）
　　〔12〕勖本华尔　即叔本华。
“脑子里给别人跑马”，可能指他的《读书和书
籍》中的这段话：“我们读着的时候，别人却替我们想。
我们不过反复了这人的心
的过程。
……读书时，我们的脑已非自己的活动地。
这是别人的思想的战场了。
”




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反“漫谈”〔1〕

　　我一向对于《语丝》没有恭维过，今天熬不住要说几句了：的确可爱。
真是
《语丝》之所以为《语丝》。

　　像我似的“世故的老人”〔2〕是已经不行，有时不敢说，有时不愿说，有时不
肯说，有时以为无须说。
有此工夫，不如吃点心。
但《语丝》上却总有人出来发迂
论，如《教育漫谈》〔3〕，对教育当局去谈教育，即其一也。

　　“不可与言而与之言”，即是“知其不可为而为之”〔4〕，一定要有这种人，
世界才不寂寞。
这一点，我是佩服的。
但也许因为“世故”作怪罢，不知怎地佩服
中总带一些腹诽，还夹几分伤惨。
徐先生是我的熟人，所以再三思维，终于决定贡
献一点意见。
这一种学识，乃是我身做十多年官僚，目睹一打以上总长，这才陆续
地获得，轻易是不肯说的。

　　对“教育当局”谈教育的根本误点，是在将这四个字的力点看错了：以为他要
来办“教育”。
其实不然，大抵是来做“当局”的。

　　这可以用过去的事实证明。
因为重在“当局”，所以——
　　一　学校的会计员，可以做教育总长。

　　二　教育总长，可以忽而化为内务总长。

　　三　司法，海军总长，可以兼任教育总长。

　　曾经有一位总长，听说，他的出来就职，是因为某公司要来立案，表决时可以
多一个赞成者，所以再作冯妇〔5〕的。
但也有人来和他谈教育。
我有时真想将这老
实人一把抓出来，即刻勒令他回家陪太太喝茶去。

　　所以：教育当局，十之九是意在“当局”，但有些是意并不在“当局”。

　　这时候，也许有人要问：那么，他为什么有举动呢？
　　我于是勃然大怒道：这就是他在“当局”呀！说得露骨一点，就是“做官”！
不然，为什么叫“做”？
　　我得到这一种彻底的学识，也不是容易事，所以难免有一点学者的高傲态度，
请徐先生恕之。
以下是略述我所以得到这学识的历史——
　　我所目睹的一打以上的总长之中，有两位是喜欢属员上条陈的。
于是听话的属
员，便纷纷大上其条陈。
久而久之，全如石沉大海。
我那时还没有现在这么聪明，
心里疑惑：莫非这许多条陈一无可取，还是他没有工夫看呢？但回想起来，我“上
去”（这是专门术语，小官进去见大官也）的时候，确是常见他正在危坐看条陈；
谈话之间，也常听到“我还要看条陈去”，“我昨天晚上看条陈”等类的话。
那究
竟是怎么一回事呢？
　　有一天，我正从他的条陈桌旁走开，跨出门槛，不知怎的忽蒙圣灵启示，恍然
大悟了——
　　哦！原来他的“做官课程表”上，有一项是“看条陈”的。

　　因为要“看”，所以要“条陈”。
为什么要“看条陈”？就是“做官”之一部
分。
如此而已。
还有另外的奢望，是我自己的胡涂！
　　“于我来了一道光”，从此以后，我自己觉得颇聪明，近于老官僚了。
后来终
于被“孤桐先生”革掉，那是另外一回事。

　　“看条陈”和“办教育”，事同一例，都应该只照字面解，倘再有以上或更深
的希望或要求，不是书呆子，就是不安分。

　　我还要附加一句警告：倘遇漂亮点的当局，恐怕连“看漫谈”也可以算作他的
一种“做”——其名曰“留心教育”——
　　但和“教育”还是没有关系的。

　　九月四日。


　　　　　　　　　※　　　　　　　　※　　　　　　　　　※

　　〔1〕本篇最初发表于一九二七年十月八日《语丝》周刊第一五二期。

　　〔2〕“世故的老人”　高长虹谩骂作者的话。

　　〔3〕《教育漫谈》　原题《教育漫语》，徐祖正（当时北京大学教授）作，载
于一九二七年八月十三日、二十日《语丝》第一四四、一四五两期。
一九二七年八
月，把持北洋政府的奉系军阀张作霖，为了加强对教育界的控制，强行把北京九所
国立学校合并为“京师大学”，引起教育界的不满。
徐祖正的文章是对这件事发表
的议论。

　　〔4〕“不可与言而与之言”　语见《论语·卫灵公》，是孔丘的话。
“知其不
可为而为之”，语见《论语·宪问》，是孔丘同时人评论他的话。

　　〔5〕再作冯妇　《孟子·尽心》：“晋人有冯妇者，善搏虎，卒为善士。
则之
野，有众逐虎，虎负嵎，莫之敢撄；望见冯妇，趋而迎之。
冯妇攘臂下车，众皆悦
之；其为士者笑之。
”后人称重操旧业为“再作冯妇”，就是根据这个故事。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　革命时代的文学〔1〕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——四月八日在黄埔军官学校〔2〕讲

　　今天要讲几句的话是就将这“革命时代的文学”算作题目。
这学校是邀过我好
几次了，我总是推宕着没有来。
为什么呢？因为我想，诸君的所以来邀我，大约是
因为我曾经做过几篇小说，是文学家，要从我这里听文学。
其实我并不是的，并不
懂什么。
我首先正经学习的是开矿，叫我讲掘煤，也许比讲文学要好一些。
自然，
因为自己的嗜好，文学书是也时常看看的，不过并无心得，能说出于诸君有用的东
西来。
加以这几年，自己在北京所得的经验，对于一向所知道的前人所讲的文学的
议论，都渐渐的怀疑起来。
那是开枪打杀学生的时候〔3〕罢，文禁也严厉了，我想：
文学文学，是最不中用的，没有力量的人讲的；有实力的人并不开口，就杀人，被
压迫的人讲几句话，写几个字，就要被杀；即使幸而不被杀，但天天呐喊，叫苦，
鸣不平，而有实力的人仍然压迫，虐待，杀戮，没有方法对付他们，这文学于人们
又有什么益处呢？
　　在自然界里也这样，鹰的捕雀，不声不响的是鹰，吱吱叫喊的是雀；猫的捕鼠，
不声不响的是猫，吱吱叫喊的是老鼠；结果，还是只会开口的被不开口的吃掉。
文
学家弄得好，做几篇文章，也许能够称誉于当时，或者得到多少年的虚名罢，——
譬如一个烈士的追悼会开过之后，烈士的事情早已不提了，大家倒传诵着谁的挽联
做得好：这实在是一件很稳当的买卖。

　　但在这革命地方的文学家，恐怕总喜欢说文学和革命是大有关系的，例如可以
用这来宣传，鼓吹，煽动，促进革命�