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横扫晚清的无敌舰队-第500部分
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顿了一顿，秦铮道：“下面由李三杰同志向大家介绍我们参与谈判，拟定出对日本、俄国提出的谈判条件。”
这时李三杰站起来，道：“这些条件都是我们外事委根据目前的情况，拟定出来的初步条款，大家听了之后，可以提问，发表意见，我们会进一步完善。”
说完之后，李三杰打开自己的笔记本，道：“首先是我们对俄国提出的谈判条件：1。从中国东北地区撤军，将中国东北地区移交给华东政府管理；2。俄国在东北地区的一切特权全部取消，以后俄国政府及公民在东北地区的行为将以华东政府的法律制度为准则；3。海参崴、双城子均交给华东政府管理；4。将页叶岛交给华东政府管理；5。中东铁路及附属权益均交给华东政府管理；6。支付战争赔款，预定赔款数额是8000万英磅，底线是5000万英磅； 7。限制俄国远东海军军力； 8。开放满洲里等地进行双边贸易；9。共享俄国领海、领水的渔业权。10。 在战争中俘虏的俄国军舰归华东政府所有。这10项条件中，1、2、3、5、6、10是必须达到，不容商量，而4是尽力达到，我们的底线是至少要获得一半的页叶岛，7、8、9则要和俄国协商俱体方案，我方可以做适当让步。”
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第五五二章 接受谈判（四）
李三杰又道：“我们对日本提出的谈判条件为：1。承认华东政府在中国东北地区主权，以后日本政府及公民在东北地区的行为将以华东政府的法律制度为准则；2。支付战争赔款，预定赔款数额是8000万英磅，底线5000万英磅，和俄国相同；3。日本开设通商口岸，华东政府与其它国家享有最惠国待遇；4。在日华东政府公民与其它外国人同样享有同样待遇，日本政府有义务在国内禁止反华运动；5。 华东政府与日本共享在朝鲜半岛的经济权力；6。不得在中韩边境50公里范围内，设置具有针对华东政府的威胁性军事设施；7。共享日本领海、领水的渔业权；8。 在战争中俘虏的日本军舰归华东政府所有。这8项条件中，1、2、8是必须达到，不容商量，而5、6是尽力达到，我们必须要保证在朝鲜半岛的合法活动能力，3、4、7则要和日本协商俱体方案，我方可以做适当让步。特别要说明一下，根据我们掌握的情况，现在日本国内己经发生了严重的反华、排华行为，己有大量的华侨、留学生被日本人打死打伤，外事委己经就这些情况向日本发出了警告，因此也把这一条列入谈判的条款。”
而就在李三杰介绍期间，己有工作人员将打印好的谈判条款文件一一向发放给众人，李三杰又道：“谈判的初步拟定条款文件就是这样，大家有什么问题，或是意见，可以提出来。”
汪军首先道：“我有几个问题想提一下，首先是我们只对俄国提出了割让土地的要求，但对日本没有，这是为什么？其次是众所周知，俄国是侵占我国领土最多的国家，积累达170万平方公里左右，而我们对俄国也仅仅只是要一个库页岛，而且底线只设为一半的库页岛就够了，是不是太少了，我认为就算是不恢复到尼布楚条约的规定，但至少也应将乌苏里江流域要回来才行。”
李三杰道：“首先我要说明一下，库页岛、乌苏里江流域，包括外兴安岭等地，在目前来说，都可以算是中国的固有领土，只是被俄国侵占，因此我们对俄国的土地要求是索还土地，并不是让俄国割让土地；但在俄国看来，在【中俄爱晖条约】、【中俄北京条约】中己明确规定这些地方己属于俄国，也就不存在归还领土，只有东北三省才是俄国侵占的土地，而就事论事来说，俄国的态度是有法理根据的，就算我们说【中俄爱晖条约】、【中俄北京条约】都是不平等条约，但毕竞这两个条约是当时中国的合法政府签定的，因此为了避免在法理上的纠给，我们在条款文件采用的是‘交给华东政府管理’这样的中性用语，总之先将土地要到手在说。”
“而我们这次谈判的首要目标是获得赔款，还清我们的外债，并且获得发展资金，而要回失去的土地只是次要目标，毕竟湥⒏钊玫耐恋靥啵颐遣豢赡芤幌伦佣际崭椿乩础Ｎ颐钦獯尾唤鍪崭戳硕比。故崭春２吾撕退亲樱崭吹耐恋丶壕欢嗔耍匀拿裰谝步淮霉ィ暇刮颐窍衷谥挥猩蕉桓鍪。疃嗉由习敫龊幽鲜。鲜邓滴颐悄壳暗奈缚谟邢蓿┱诺锰螅参幢叵昧耍栈乩吹耐恋厥切枰⒄梗裨蛑荒艹晌颐堑陌ぃ⒄褂中枰式穑挥凶陨淼氖盗η看罅耍拍芗绦崭雌渌耐恋亍Ｒ虼苏獯翁概形颐巧瓒ǖ哪勘曛皇鞘栈乜庖车海夷苁栈匾话刖涂梢粤耍饕且蛭庖车旱恼铰约壑担庖车汉秃２吾伺浜希梢远匀毡颈狈叫纬赏病！�
“至少为什么不对日本提出土地要求，这是因为日本占据中国的领土并不多，实际只有一个台湾，必然会和我们斤斤计较。谈判的条款不能是一厢情愿，还必须要考虑双方的优劣、筹码和对方的承受能力，虽然目前我们在军事上确实占优，但这种优势并不是大到可以对日本予取予求，至少我们目前对日本本土并没有太大的威协力度，因此不可能无限量的加码，另外一但我们对日本提出台湾的要求，日本很有可能会以归还台湾为交易，减少甚致是不支付赔款，这对我们来说显然是得不偿失的，不如不提台湾。总之还是那句话，只要我们自身的实力强大了，才能继续收复其他的土地。到时候台湾、香港、乌苏里江流域，包括外兴安岭、甚致是唐努鄂拉达巴哈等地都可以收回。”
游明钱道：“与日本共享在朝鲜半岛的经济权力是什么意思？这次我们不是对朝鲜半岛没有要求吗？否则也不会将打到朝鲜的军队又撤回来，而且朝鲜半岛能够有多少经济利益？”
李三杰道：“这一条的目标当然不是为了朝鲜半岛上的那点经济利益，而是获得一个让我们的人在朝鲜半岛上以经商为名，自由活动的权力。朝鲜半岛一向都是中国东北地区的缓冲区，因此等我们发展壮大之后，肯定会将朝鲜半岛纳入到我们的势力范围，那么从现在开始，也就应该为此做准备工作，我们获得了在朝鲜半岛的经济权力之后，就可以在朝鲜半岛经商、投资、开办工厂，可以深入朝鲜半岛，收集情报，扶植收买代理人，将来和日本争夺朝鲜半岛，就容易多了。”
鲁宏道：“为什么只限制俄国在远东地区的海军规模，而不限制日本的海军呢？如果限制日本的海军的规模发展，不是对我们更有利吗。”
李三杰道：“这分两个方面说，首先是我们占领了海参崴，俄国就失去了在远东地区的港口，海军要找驻扎的港口，就只能到庙街去了，也就是旧时空的尼古拉耶夫斯克，但庙街的位置过于遍北，并不是理想的海军港口，因此俄国在远东的海军也不可能保持以前那样的规模，另外我们只是限制俄国在远东的海军规模，但并没有限制俄国发展海军，俄国大可以在欧洲那边发展海军，等到远东地区的时机、条件成熟之后再派往远东来就行了，那么这个条件也就完全在俄国可以接受的范围内，只需要和我们讨论海军规模到底有多大这样的细节性问题就行了。而如果我们要求限制日本的海军发展，这等于是彻底打断了日本以后重新崛起的希望，这是日本绝对不能接受的条件，那么日本就只能和我们死拼到底了。说白了，还是那句话‘谈判的条款不能是一厢情愿，还必须要考虑双方的优劣、筹码和对方的承受能力’，如果超出了对方的承受能力，那是不可能成功的。”
叶岩福道：“赔款的金额是怎么拟定的，如果按照我们设定的底线，日本、俄国的赔款加起来是1亿英镑，而目前我们所借得外债就达到了6千万英镑，而在山东和上海发行的债券共计也达到了7000万银元左右，再加上利息，总计在7500…8000万英镑之间，也就是说我们最终收获的金额只有2000多万英镑，是不是太少了一点。我认为怎么样也应该达到5000万英镑。”
李三杰道：“2000万英镑其实也不算少了，折算成银元大约是1。8亿，超过了我们1年半的财政收入，另外根据我们掌握的情况，我们的借款虽然不少，但现在还没有完全用完，大约还剩余3000银元左右，而且这还没有统计我们的自有资金和今年的财政收入，因此净收益2000万英镑是可以接受的。而且1亿英镑只是我们的底线，我们会尽力争取达到一个较高的数字，达到你所要求的5000万英镑的数字也不是不可能的，另外我们设定这个数字，也是综合参考了多方面的因素，不仅是在日俄能够承受的范围，并且还要确保如果日俄不接受这个条件，那么他们将会受到的损失肯定要大于我们要求赔款的金额。”
贾振召道：“外事委有没有考虑过，如果日俄两国的态度强硬，拒绝接受我们的条件，而使这谈判破裂，我们有没有应对的方案。”
秦铮接过了这个话头，道：“当然有，一但谈判破裂，我们将立刻再发动新的战争，虽然目前我们对日俄两国没有压倒性的优势，但在军事上我们的优势还是相当大的，如果谈判破裂，对俄国在军事上我们可以做的是进攻沈阳，歼灭那里的30万俄军，然后出兵进攻满洲里，将俄军彻底赶出东北，并且还可以出兵攻占库页岛、乌苏里江流域等地，一直打到庙街去，让俄国彻底失去远东的港口，俄军在这些地区的兵力相当单薄，基本不会有什么大的麻烦，虽然我们的本意并不想立刻就收回这些地方，以免消化不良，但如果俄国绝拒接受我们的条件，那么我们咬着牙硬撑着也要在俄国身上再咬下一块肉去。而对日本在军事上我们也有多样的选择，除了可以继续轰击日本的沿海城市之外，我们还可以考虑攻占几个日本的岛屿，比如对马岛，甚致是在日本本土登陆，这些军事行动都将会使日俄两国的损失巨大，远远超过给我们的赔款数额，逼两国重新回到谈判桌上来。”
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第五五三章 接受谈判（五）
随后众人又针对这两份谈判的条款提了一些其他问题，秦铮和李三杰也都一一的进行了解释和说明，不过从总体来看，这两份条款大的改动基本没有，只是有些細节性的地方作了一些修正。其实这两份谈判的条款是秦铮和外事委的工作人员一起经过了精心的思考，并充份考虑了三方的实力对比、优劣、主客观条件等多方面的因素而制定，内部就进行了三次修改，拿出来的实际是一个比较成熟的方案，真正可改的地方也确实不多。这次会议主要是让其他的行政院成员了解，并对他们进行解释说明，众人统一思想，并最终确定下来。
而赴美国谈判的代表团也在会议上正式成立，由外事委员会的委员李三杰亲自带队，担任代表团团长，全权负责这次的谈判工作，随行人员共计有23人，其中穿越者13人，10名本土人；另外这次一起去美国的还有一个经贸团，由商业委员会负责筹办，由副委员何汉东任代表团团长，而商业委员会下属的商务部、对外经贸部均各派出一名副部长谭其宗、李志松担副团长，随行人员共计16人，而穿越者有10人，总计39人，穿越者23人，本土人16人，而本土人全部是年轻人，都是希望学校培养出来的学生，经过了数年的培养，现在有一批学生已经走上了工作的岗位，由于这是穿越者们在这个时代自己教导出的第一批人员，因此也都是重点培养的对像，这次一起去美国的16个人，就是这些人中较出色的一批，算是带他们出去开开眼界，历练历练。
经贸团的负责人都是副职，主要是因为这次赴美的经贸活动主要是以宣传为主，能够达成意向协议就算不错了，毕竟来中国投资都不会是小数额，就算是有投资兴趣的人，也会对投资目进行多方考査、评估、谈判，没有几个来回是不可能决定下来，自然也就不可能当场签约了，这样也就没有必要让商业委员会的一把手出面，毕竟在国内同样也有不少事情。
3天以后，华东政府的谈判代表团从青岛乘船出发，驶向美国。而华东政府也特意拨出一艘5000吨的客船，送代表团一行去美国，毕竟这一次在海上大约要航行20天左右，希望代表团的成员能够休息好，并且还安排了一艘3000吨级的巡洋舰护航。而在美国谈判期间，这两艘船也就在美国等候。
等到谈判代表团离开之后，秦铮才会见了金昌洙，而这时金昌洙己经在青岛等了6天。
当然在这6天时间里，金昌洙也没浪废，不仅参观了军营、训练，并且还游览了青岛的街道、商店、广场、景区等地方，对华东政府也有比较直观的认识。
由于战争的原因，华东政府的经济受到较大的影响，明显要比战前萧条得多，但青岛毕竟是华东政府的首都，影响要比其他地区小些，市面上看起来还是十分的繁华热闹。
其实纯粹从繁华热闹来说，平壤虽然还比不上青岛，但也相差不太多，毕竟平壤是韩国最大的城市之一，但给金昌洙等印像最深刻的却是青岛的现代文明气息，道路宽阔，行人车辆来往有序，街道干净整洁，两侧高楼林立，线条简洁明快，除了马车之外，还可以看到不少汽车行驶往来，道路两侧都装了路灯，商铺里也安装了电灯，晚上也是一派的灯火通明。
青岛本来就是一座新兴的城市，而有德国殖民近三年的底子，再加上华东政府五年的经营，现在的青岛确实和中国传统的城市不同，而更接近于近现代的城市风格。而且民众的精神风貌更是清廷所不具备的，充满了欣欣向上的蓬勃之气。在这个时代的韩国本质上还是一个封建王朝，社会环境与清廷没有什么区别，不仅仅是建筑风格古朴传统，而且整个社会气氛都是死气沉沉，因此这一切都让金昌洙等人如同乡下佬进城一样，什么都觉得新鲜。
金昌洙到底是看过一些介绍新时代的书籍，因此感概也更深了一层，这才是现代国家，现代城市的样子。
除了参观游览之外，金昌洙其余的时间就是阅读。青岛已经开设了几个大型图书馆，收藏着各式各样的书籍，其中也包括大量中外学者所著，关于近现代哲学、政治、经济、文学、艺术类的书籍。当然也还有介绍穿越者的历史，以及思想理念的书籍。
金昌洙在韩国时看过一些类似的书籍，不过这个时代的韩国仍然十分封闭落后，相比于中国，缺乏向上海、广州这样的开化城市，因此进步的书籍有限，而且由于翻译的水平不足，内容也参差不齐，而华东政府的藏书不仅种类齐全，而且翻译清晰、简单易懂，还附有说明和解释。无不令金昌洙爱不释手，每天参观游览回来，就泡在图书馆里，废寝忘食的阅读。这短短六天的经历，已让金昌洙眼界大开，大有不虚此行之感。同时也更期待和华东政府的官员会面。
得知接见自己的是秦铮，金昌洙的心里也十分激动，一来现在他知道，秦铮是华东政府的二把手，又是罗岳的岳父，自己不过韩国的一个普通百姓，竟然能得到这样位一大人物的接见，也颇有些受宠若惊之感；二来是这几天里，他也读了两本秦铮的著作，对于世界大势以及工业革命有了更为深刻的认识，而且有不少能够引起金昌洙的共鸣，因此他对秦铮的学识也十分敬佩，当时到是想过，如果能和秦铮见面，可以当面向他请教许多问题，却没有想到竟真的可以见到秦铮。
不过真正见到秦铮时，金昌洙却颇有些拘紧，手足无措。尽管金昌洙经历过大阵仗，但现在毕竟还是一个30岁的年轻人，社会经验和阅历都还比较有限，而且在了解了华东政府的底蕴之后，也难免会有些紧张。
来到这个时代己进入第6个年头，秦铮也见过了不少旧时空的成名人物，但年轻时代的名人到是不多，因此金昌洙有些窘迫的样子，也让秦铮有些好笑，心里也小小的虚荣了一把，，毕竞这也是旧时空里的韩国国父，在自己面前确像学生一样手足无措，这种感觉也不错。
秦铮先请金昌洙坐下，道：“这几天我们正忙着和俄国、日本的谈判工作，因此让金先生等了好几天，实在是很抱歉啊。”
金昌洙赶忙道：“那里，那里，秦议长日理万机，能在百忙之中抽时间见我，实在是我的荣幸，应该是我打扰了秦议长的工作。”
秦铮呵呵笑道：“金先生客气了，不知道金先生喝什么，茶还是咖啡？”
金昌洙道：“就喝茶吧。”
秦铮点了点头，叫秘书去倒茶来，又递给金昌洙一支烟，笑道：“金先生抽烟吗？”
金昌洙到是抽过这种卷烟，因此从秦铮接过了烟，而秦铮又拿出火柴，给他点上，这时秘书也端上了茶来，而秦铮这些平易近人的举动也让金昌洙放松了不少。
秦铮吸了一口烟，道：“金先生的事迹，罗少将都跟我说过了，想不到金先生年纪轻轻，有这样的热血壮举，我国的著名学者梁启超写过一篇文章，叫【少年中国说】，里面有几句‘少年强则国强，少年独立则国独立，少年自由则国自由，少年进步则国进步’如果韩国的少年都有金先生这样的勇气，独立复国当然是指日可待了。”
【少年中国说】金昌洙到是看过，也为里面的豪迈文章所感动，毕竟金昌洙正当少年时候，因此秦铮用【少年中国说】里面的辞句称赞他，也颇有激动，道：“秦议长太过奖了，让韩国独立复国一直都是我的愿望，不过我们的力量实在太弱，这几年来成就有限，希望华东政府能够帮助我们。”
秦铮点了点头，道：“当然，中韩两国自古以来就是友好邻邦，兄弟之国，在历史上，中国在唐、明两朝都曾帮助过朝鲜抵抗外敌，而且这两次侵略朝鲜的敌人正好都是日本，而近代以来，中韩两国又都饱受外国的欺辱殖民，因此就更应该同仇敌忾，互相帮助，我们现在算是在战场上击败了日本、俄国，收复了我国的东北三省以及海参崴等地，正在逐步的走向独立复兴，而我们也会尽力帮助韩国，摆脱日本的控制，走向独立复国。”
金昌洙立刻站起身来，向秦铮鞠了一躬，道：“感激华东政府对韩国的支持。”
秦铮道：“不过我们的情况，金先生应该也清楚，老实说打赢这场战争，己经用尽了我们的全力，现在己经没有进攻朝鲜半岛的能力，另外我们还要推翻清廷的统治，重新建立一个新的国家，因此在一段时间内，我们确实没有直接帮助韩国独立复国的能力，希望金先生能够理解。”
这一点罗岳也曾对金昌洙说过，因此金昌洙也有思想准备，而秦铮则说的更为深刻，华东政府不仅仅是这次的战斗，还有自己建国的任务，金昌洙当然也没什么好说的，他也没指望华东政府能出兵朝鲜半岛，赶走日本，于是道：“这一点我们能够理解。”
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第五五四章 接受谈判（六）
秦铮点了点头，道：“我们现在虽然不能出兵进攻朝鲜半岛，赶走日军，但还是可以在其他方面帮助你们，当然在此之前，我有一些话必须先对金先生说明白。”
金昌洙见秦铮这时的态度严肃，心里也不由得一凛，道：“秦议长请说，是什么事情？”
秦铮道：“我们会尽力给你们提供帮助，但韩国最终能不能复国独立，并不取决于我们的帮助有多大，也不在于像金先生这样的复国志士有多么努力，而是要看所有的韩国民众是否有复国独立的意愿。如果大部份的韩国民众都没有复国独立的意愿，那么我们给你们提供帮助再多，而金先生等人再努力，也是没有用的。”
金昌洙赶忙道：“当然有，可以说现在的韩国除了小部份卖国贼之外，绝大多数的民众都对日本侵略者无比痛恨，只希望能有一天赶走这些侵略者，让韩国恢复独立自主，您尽管可以放心。”
秦铮道：“我并不是怀疑大部份韩国民众对日本的痛恨，但这种痛恨是建立在日本对韩国的残酷欺压和剥削的基础之上的，如果日本釆取较为怀柔的政策，放松对韩国民众的残酷欺压和剥削，那么韩国民众是会选择做日本的顺民，还是仍然坚持本民族的独立自主。”
金昌洙怔了一怔，秦铮的这个问题确实是他没有想过的，其实金昌洙最初加入东学道是反抗当时的朝鲜政府，因为当时的朝鲜政府和清廷差不多，对外妥协卖国，保护不了朝鲜的国家利益；对内又不思进取，横征暴敛，上层社会贪污腐败，奢靡无度，而下层人民生活日益贫苦，在水深火热之中挣扎，东学党起义就是朝鲜民间的反抗。只是在甲午战争之后，日本控制了朝鲜半岛，对当时的朝鲜王室以及民众都进行了残酷的打压，这才激起了金昌洙的义愤，因此而走上了抗日之路，但金昌洙确实没有想�
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