春桥文录-第6部分

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革命的同学要求见地委书记，一个地委书记，竟然摆那么大的架子！李学智怕的要死，共产党员怕群众的那个样子，那称什么共产党员？共产党员本来应该到群众中去，群众找上门来了，他还不出来，这算什么共产党员？你们在地委门口等了廿几个小时，这完全应该！但是我有一点不大赞成，就是不吃饭。他们吃饱饭、睡好觉，你们也吃好饭、睡好觉再来包围。今天你不来，我们明天再来，再跟你斗！不吃饭，身体要垮的，我们以后不干那傻事！你们出来，就没有道理。你不出来算了，为什么用那么多方法去挑动工人、农民、利用工人、农民对党对毛主席的深厚阶级感情，去包围学生，那还得了！这个不能怪工人、农民，这个责任应该归地委。（鼓掌）特别是中央发表了指示，《人民日报》发表了社论，不准挑动群众斗学生，三令五申，他们仍然这样挑动工人、农民和学生的关系，这更加错误了，这是绝对不允许的！这是完全和毛主席的革命路线相反的。（热烈鼓掌）毛主席的革命路线，就是信任群众，依靠群众，尊重群众的首创精神，相信群众能自己解放自己，依靠广大群众的力量来斗垮走资本主义道路的当权派，打倒一切牛鬼蛇神。他们（指金华地委）是反革命的路线，是压制群众的路线，是反对群众的路线，所以就是资产阶级反动路线。对这条路线，你们要炮轰，要批判，我们完全支持！（热烈鼓掌）这一条路线不彻底肃清，不彻底批判，那革命就要受挫折。你们同学要坚决执照以毛主席为代表的无产阶级革命路线办事，坚决反对资产阶级路线，才能取得胜利！　
林彪同志在国庆节的讲话，以后《人民日报》、《红旗》的社论发表已一个月了，北京搞的轰轰烈烈，又掀起了一个高潮。　
金华地委呢？平反的问题，中央已发了指示，刚才了解金华还没平反，这个错误越来越严重，还没改正。因此同学们很愤怒，到北京来，要听听中央的意见，我们的态度刚才说过了，我们支持你们的革命行动，支持你们把无产阶级文化大革命搞到底，而且全国都要搞到底，需要搞多少时间，就搞多少时间。现在搞了五个月，还可以来五个月，还不行，要多少时间就搞多少时间。一定要搞到底！这个决心非常坚定。是党中央的决心，是毛主席的决心！（热烈鼓掌）　
如果同学们也赞成这个决心的话，那你们提出来的问题就好谈了。　
一个问题是要撤李学智的职，罢李学智的官，金华地委犯了那么大的错误，依我个人意见，这个人做地委书记是不行的。（热烈鼓掌）但是，目前我们这里收到要求罢官的信很多，全国各地都有。这个人不行，是马上罢了呢，还是先斗一斗呢？刚才代表来说，不罢了他，我们困难更多。我说这也有道理，如果先罢了，可以顺利一些。但是很多地方要求罢官。为什么一般的据我知道的都没有批？是不是不能满足同学们的愿望呢？不是的。我们就讲一个道理，这事最好慢一点，好处就是一直可以保留一个对立面。如平反的工作，要他去做，挑动工农群众可以让他到工农群众那里来检讨。如一罢掉了，他就不干，同时同学们也就锻炼不出本领来了，因为同学们还很年轻，假如你现在苏联学习，在赫鲁晓夫修正主义的统治下你要起来闹革命，怎么搞法，你想过没有？文化大革命，就是要把修正主义根子挖掉，经过文化革命挖掉了，不是说以后不出修正主义了，罢了李学智的官，是否就挖掉了修正主义的根子？列宁、斯大林没有想到自己的故乡会出修正主义，苏联给我们的教训，就是没有锻炼好青年一代，出了修正主义，就没有办法了。苏联人民是列宁领导下的经过十月革命的人民，我们相信他们能够取得胜利。但开始就没有精神准备。苏联人民到哪里去告状？到中央去告，不是告一个抓一个？所以说，这次文化大革命是个大演习，在我们中国，如果县委变了，这个县的人民可以起来把他推翻。一个地委变了也同样，人民可以起来把它推翻，而不是靠上级，这个就比较艰苦。好在我们有马克思列宁主义的党中央，现在我们在毛主席、党中央领导下来一个演习，在斗争中锻炼你们。如果要中央下个决心，不难打个电报就行了。但对你们来说，在斗争中锻炼机会就少了。你们不是要在大风大浪里锻炼吗？你们要想办法，不但现在不出修正主义，而且还要保证以后不出修正主义。如果出了修正主义，你们就有办法对付了。同学们可能没有从这个方面去想，只想中央同意了，高高兴兴地回去。你们到街上去，到处都有罢官的要求，象陕西要罢霍士廉，甘肃要罢汪锋，西北局要罢刘澜涛，中央都没有表示意见。为什么中央不批准？难道中央不支持你们吗？不是，北大陆平是修正主义，不行，一下子拔掉，派了张承先，北大同学说，大家含着泪迎来了工作组，但又受压迫。同学们，没有压迫就没有革命呀，没有压迫还算什么革命者？算什么红卫兵？我们青年就是要多受一点压迫，多受一些锻炼，也包括自己犯一些错误，这都不要紧。　
你们怕回去交不上帐，回去怎么办？这没有关系，我个人理解这正是毛主席完全相信革命人民有力量解决这些问题，只有这样解决了问题，影响才大，影响好几代，要创造一个不出修正主义的办法，而且有参加过斗争的人，学会如何正确处理两类性质不同的矛盾，只要有了这种经验，这种人，才撤职，罢官，意义就更大了。我把你们的要求我们一定负责报告党中央，同时也希望同学们考虑我们的意见。怎么去工作、斗争，你们考虑，这是不是不支持你们呢？不是。用这种办法才是最大的支持。如果只听上级的决定，那苏联怎么办？所以这个问题，请同志想一想，因为这个问题不是我们两个人所能决定的，也不是中央文革小组所能决定的。不罢官，这样去斗，斗起来才有味道儿，越斗越有办法，越斗越有劲，聪明才智是在斗争中增加的，现在你们受压迫，群众起来了，他们的日子就不好过了。　
一个意见是要求开展四清，这个方针早定了，最近中央开了会，省里同志也刚回去，这用不着担心，同学们的意见是要提早搞，关于具体如浙江金华什么时候搞，提早到什么时间，这个我不了解，我们可以转告。　
还有一个意见，同学们要我们中央派人去调查、处理、我们非常感谢，这是同学们对我们的信任，我们有人会去的，可以通过各种方法去了解，但是还是那句话，相信那里的群众自己可以解决问题，但要经过斗争。　
你们送来的材料，我们要仔细研究，报告中央。　
我们想，在浙江，这是一个很重要的地方，杭州是省会，金华也是一个很重要的地方，那里的文化大革命应该搞好，靠谁做呢？靠那里的革命师生、工农群众。中央给你们的思想武器，是十六条，是毛泽东思想，有了伟大的战无不胜的毛泽东思想，不管阻力有多大，就一定能把斗争搞彻底，使得我们的国家颜色永远是红的，成为世界革命的根据地，把全世界的革命推向前进。　
我想向同学们讲的就是这么一点意见，不对的，请同学们批评。（热烈鼓掌）　
我们中央文革小组对你们充满信心，完全相信你们能把文化大革命搞好，只要到毛主席著作中取武器，胜利一定属于你们的，不管碰到什么困难，党中央、毛主席都是支持你们的！（长时间热烈鼓掌）　13）　张春桥戚本禹接见红卫兵代表时的讲话摘要　

1966。11。01　
〖被接见者：中华人民共和国革命造反红卫兵总部、国际红卫兵中国支队、北京第一、二、三司令部代表。〗　
张春桥讲话：　
红卫兵成立全国性组织，一定要通过中央讨论。你们有这种积极性很好，我们不反对，请同志们考虑一下条件如何，是不是没有这种组织不行，是不是第一位的问题。因为整个运动都是在党中央，毛主席的领导之下，中央都直接把指示告诉全国人民，每一次接见都提出了当时的中心问题，竭力避免形式主义。过去开会一定要作报告，报告三小时，现在都打破了这些，毛主席向来都不喜欢这些，不需要讲的就不讲嘛！也可以用其他形式，如《红旗》杂志，《人民日报》告诉全党，全国人民。党是从两条路线的斗争中得到发展的，毛主席的路线是经过斗争得到发展的。现在上千万人在串联，到北京来了几百万人，有的来过几次，这就没法统计了。原来想分期分批地来，现在都打破了。这么大的运动也不能下框框，很多问题群众在串联中能解决。天南地北，从哈尔滨到海南岛，在群众大串联中互相学习，互相支持，在大规模的群众运动中解决。　
全国性的红卫兵组织的成立，我们要考虑，我看条件不够成熟。　
串联的单位今天可能是左派，在大动荡中青年也允许犯错误，观点也可以改变。大动荡中建立这样的组织，有非常不稳定的可能性。现在你们要做艰苦，细致，踏踏实实的工作，不能满足于少数派，过去你们被斗是光荣的。在革命运动中如何把左派组织起来，团结大多数，这是一个很困难的工作。不是讲话，发通告能够解决的。现在就缺少艰苦，细致的工作。共青团中央为什么到现在还没有改组呢？还要看一看，因斗争在发展中变化很大，组织问题放在后期比较好。现在不要急於建立全国性红卫兵组织。　
国际红卫兵中国支队实际上还是中国的，别的国家也不可能马上成立红卫兵组织，日本出现一股，很快就被扑灭了。墨西哥也出现一股，很快就被抓进监狱。说明中国红卫兵在世界上影响很大，但在全世界还要有一个过程。　
戚本禹讲话：　
大方向是对的，潮流所趋，红卫兵是否代替共青团还得考虑。红卫兵全国组织是一种趋势，将来总会建立的，这是大事情，非常严肃的事情，全国红卫兵的大事，对整个世界震动很大。因此这么大的组织不能仓促成立，要做很多工作。　
国际红卫兵中国支队，主席不能做你们的统帅，这不是小孩闹着玩的事情，牵涉到国际关系……你们国际红卫兵中国支队发了大字报，外国人都很感兴趣。我们俩人建议你们不要用这个旗号打出去，打出去反而对人家国家的红卫兵斗争不利。日本出现了，被抓了，就搞秘密组织，抓是抓不尽的，革命的大火是扑不灭的。你们搞国际红卫兵中国支队有联系可以抓，这样好心变成坏事，对外国（革命）并不有利。　
红卫兵全国性组织，将来是要成立的，但要经过一定时期。文化革命运动，要经过一定的阶段，大动荡，大分化，比较稳定的时期……你们要成立，不要比建立全国性的组织，要比做踏实细致的工作。现在不要急於成立这样的组织，到时候你们不成立也不行，那时候我们再听听你们的意见。　
各地方还很艰苦，你们要更好地做些踏实工作，你们会讲话，会分析，都是风流人物……到各地联络，调查研究，哪些是左派，保守派是哪些，哪些人拥护毛主席。　

你们要做踏实工作，不要打旗号，目标小有好处，懂吗？将来是要建立这个组织的，前途是光明的。　14）　周恩来对中央广播事业局的电话指示及张春桥姚文元的谈话

1966。11。02　
〖按：　一九六六年十月五日　中共中央批转了中央军委紧急指示。丁莱夫操纵广播局派到广播学院的工作组拒不执行紧急指示，并将工作组整学院革命师生的黑材料藏到广播大楼里，企图　〃　秋后算账　〃　。学院的革命小将多次要求处理黑材料，工作组不理睬，　十一月二日　广院小将再一次到广播大楼要求工作组处理黑材料。工作组竞封锁大门，把小将们阻拦在门外整整一天，进行刁难，不予处理，最后小将们忍无可忍，冲进大楼查封黑材料。〗　
周总理第一次电话指示　
周总理命令学院工作组组长李哲夫（原广播局副局长、局党委政治部主任）：按军委紧急指示精神处理黑材料。　
周总理第二次电话指示　
（革命小将们打开了政治部的一个柜子，这时有人通知学生代表接周总理打来的电话。）　
周总理：我支持你们的革命行动。同学们暂时撤出，你们找五个代表，我派一个外事秘书和你们一块搜查，你们看好不好？　
同学答：好！　
同学问：丁莱夫是您亲自派到广播局的吗？　
周总理：不是，不是。我一个人怎么能决定派谁呢？　
同学问：是谁派的？是罗瑞卿派丁莱夫到广播局的吗？　
周总理：这个我不太清楚，是中央决定派人，具体是总政治部干部派来的，派谁由他们管。　
同学问：您是什么时候认识丁莱夫的？　
周总理：他到广播局后，我才认识他的。　
〖电话还未打完，张春桥、姚文元同志已来到广播局。以下为张春桥、姚文元同志谈话纪要。时间：一九六六年十一月二日二十三时到三日凌晨。地点：广播局总编室。〗　
开始，先到的同学向张春桥，姚文元同志汇报要材料的经过。随后张春桥同志（下简称张）问李哲夫（下简称李）：你听到军委指示后怎么办的？你们几时传达的军委指示？　
李：（含糊其词）正式见文件是五号。是十月十几号传达的，哪一天，我记不清了。是丁莱夫同志传达的。　
张：什么时候传达的，你记不清了，……又记不清了，你们记性怎么那么坏？　
姚文元同志（下简称姚）说：你们有些事情我们却记得很清楚。　
（接着李哲夫向张春桥、姚文元同志交待事件的经过。中间姚文元同志出去接见在门口的同学。）　
张：你们的材料烧过没有？　
李：没有。　
同学：有。你们的组员有烧的。　
（李哲夫继续交待。）　
张：传达晚了，你说是丁莱夫，那就由丁莱夫负责。你们订立执行方案没有？　
李：没有。　
张：你们到学院传达过军委指示没有？　
李：没有。从我们撤离后，就没管过。　
张：军委指示来后，未去（学院）传达。你们研究过怎么办？按你理解怎么执行？研究过方案没有？传达后，你们应该研究工作组应该怎么执行。这个指示和你没有关系吗？（这一连串问话，李哲夫等无言可答。）　
姚：在九、十月份你们办些什么？和学院有联系吗？　
李：没有。　
同学：杨子毅找过×××。　
张：怎么执行，党委讨论过没有？有无执行方案？　
李（吞吞吐吐）：不知道。　
张：你是党委委员吗？　
李：我是。我参加的会，没有讨论过。我经常出去。　
张春桥同志又问王寿仁同志（下简称王）　
王：我们党委会学习过一次。　
张：制定过执行的具体办法没有？　
王：四个人参加了，领会文件不透。去问一下，对这件事情不清楚。（说完出去了。）　
这时，反对广院小将革命行动的一个人（女）递条子给姚文元同志，条子上写：　〃　我是受迫害者，我是被打的，希望首长不要听一面之词（指接见开始时革命同学向首长汇报的情况），全面了解情况。　〃　此人出去后又进来说：　〃　我想跟首长谈一谈。　〃　姚文元同志说：　〃　时间不早了，我们是专来解决材料问题的，明天还有事情，你写成书面材料好不好？　〃　她坐了下来。支持广院小将革命行动的战斗团的一男同志和一女同志递上一条子，上面写道　〃　张春桥、姚文元同志：广播局问题很严重，针插不进，水泼不进，希望中央领导同志调查。　〃　
姚文元同志很感兴趣，便和那女同志谈了起来，并将他们送上的两份文件拿走，说：　〃　我们拿走，回去看一看。　〃　
张春桥同志接着问：领会不透，你们向中央请示了没有？跟（学院）群众商量了没有？问问同学怎么办。　
李哲夫哑口无言。　
张：根据你们（指李哲夫）说的，你们第一不上报中央请示，第二不同群众商量。如感到没办法，一请示上级，二与群众商量，两头都不问，那算什么？　
李（急忙解释）：我们向市委请示过。　
张：你们什么时候才请示？他们找上门来才请示。这个指示（指军委指示）是比较原则，很多地方纷纷打来电报，说：　〃　难以贯彻　〃　。你们领会不透，也不上报中央。当时学生普遍感到有压力，反映这一条。我们写指示时，想得比较简单，认为同学自己写的检查交给本人，其余的全部当众烧毁。我们自己没当过工作组，没干过工作组的事，所以我们不知道整理过多少种材料，没想到这么复杂。后来我们发现有同学互相写的，比如我写了你的，你写了他的。如果不知道还好，知道后宽宏大量的还好。但是年青人嘛，知道后就说：　〃　你整我的材料，你是什么？　〃　这样知道后，会引起群众斗群众，写材料的人大都属于对党对社会主义的爱护。这样解放了一批人，又有一批人背上了包袱。自己写的检讨退回本人。还有些材料，如工作组长讲话，也交给大家。其余材料先封存，以后烧掉好，免得引起新的纠纷。以后再也别搞这些，同学间有意见，可以正常进行批评。　
同学：有人整理的材料还交出来，怎么办？　
张：没交出来的，先不要搜，免得同学不好团结，等他们觉悟了，他们会交给你们，或者自己销毁。　
同学：有人还整理材料，并且扬言　〃　后会有期　〃　。　
张：这是工作组的遗毒，不要把矛头指向那一派。你们一直叫少数派就不光荣了，当你们孤立时我们支持你们的，当形势变化了，你们应从少数派变为多数派。对那些同学要做工作。对工作组存在分歧不是一天，青年学生处在变动时期，如跟着跑就坏了。你们更容易受外界影响，还需要与工农兵结合。我们比你们年岁大一点，也是这样，有个时候，全国各地来电报都是说：　〃　红卫兵尽干坏事、打人、闹事。　〃　我们听了，也要考虑两天，要是不坚定，有一点动摇，就会犯错误。　
姚：同学们和我们座谈，讲有人要秋后算帐，这样有人担心被打成反革命，到现在也不敢说一句话。　
张：这是一个祸根，军委指示就是为了消除祸根，使大家能解放出来，共同批判资产阶级反动路线。　
开始我们想得简单了，后来就决定发一个补充的，但认为用中央的名义，就不能匆匆忙忙地发，发了个补充，再来个补充，所以一直没有发。关于工作组作的公开报告，有利于批判反动路线，拿出来批，其余的封存起来，烧掉，免得以后再斗起来，这是初步想法。　
……（同学说话很多）　
张：我们一直想到你们那里去。　
姚：你们有个陈××跳楼的怎么回事？他们斗了这个人？　
李：我不知道。　
姚：你们干的什么事，我们都知道。　
同学：有人让中央文革小组到我院作检查。（张春桥、姚文元同志笑了。）　
姚：我们是准备要去的，贴了我们的大字报，我们已经看到了。广播学院的情况我们有所了解，广播学院不仅是黑材料问题，还有别的问题。贴了我们大字报，我们怎么能不知道？不是有人还　〃　造　〃　江青同志的　〃　反　〃　吗？我们是要去的，不过现在没有时间。　
同学：《红旗》十三期社论发表后，出现了第三种意见，一手打倒　〃　临革会　〃　，一手打倒　〃　代表大会　〃　。（张春桥、姚文元同志又笑了。）　
张：其实还是两派。　
同学：现在过来的人逐渐增多。　
姚：现在动荡很大，你们还要准备他们动荡回去。……　
张春桥同志又把话题转到材料问题上来：你们（李哲夫等）在广播学院执行了什么路线，要好好检查。我们早就想找你们，我们感到你们有问题，我们实在抽不出时间来找你们。我们很想把丁莱夫……你，你们党委，找到我们那里开个会。你们的事很奇怪。这个事，第一你们没有认真讨论，第二没有一个执行方案。你们急不急？局党委不急，你是工作组的人，你为什么不急？也不请示市委，也不请示中央，也不与群众商量，这些事你们都没做。我的话是否符合事实？我根据他（李哲夫）讲的，我没做另外调查。你们广播局，是消息灵通机关，没有认真对待中央指示，你们同意不同意我这些话？这三点是否符合事实？十月六号在第三司令部大会上，我宣读的已是正式文件，不是发言稿，全国都知道了，你们不知道？到十几号才知道？不理解又不请示，态度是不对的，才发展到今天，现在是不是这样？你们要保证材料不能转移，不能隐藏，允许现在不全。你可以说：可能现在有些东西不在。不在可以找出来，但要保证不能隐瞒，不能转移，不能私自销毁，可以把现有的封存起来。可以去查一查那些是同学的个人检讨，拿出来；你们的讲话都要拿出来，其余的双方（指同学，工作组）派代表，封起来。这几天我们有些焦虑，同学们弄材料的时间多了。你们要早一些主动解决，就不会为这一件事纠缠。消毒是很不容易，这一个月的时间没有很好的消毒，大会是能壮声势，真正能说通一个人不容易，特别是影响大的人。　
你（李哲夫）是说死话，还是说活话？现在允许你说活话。我们相信他们（指同学），