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官场文化与潜规则-第162部分
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皇帝留下的活话，制度的缺陷和带有缺陷的规定，使贪污受贿成为普遍的现象。朝廷清廉的要求也只能喊喊，安慰自己，骗骗百姓罢了。
以上这一段话我引用一下。（红网论坛。07。2。。12）
“礼”是制度的源泉，是制度的启蒙。“法”也是从礼中脱胎出来的。从制度上来说，作为习惯法的“礼”要比成文法的“法律”科学得多，法律的产生只不过是解决一时之间的难题而已，放到长期来看，“礼”又会展现出它的光芒。
不会有人傻到认为我们可以抛开人所有的一切自然现象去讲法律吧？那样法律的渊源又何在？没有渊源，法律的意义何在？（红网论坛。07。2。。17）
腐败，应该是利益机制所致，同一套制度（包括法律）在不同的地区、环境下应用，所产生的腐败感应会不一样。从文化角度去解释腐败，意义不大，还是应该从利益的角度去考虑。而且也不能说发达国家反腐败是成功的，必定腐败没有消除。明朝初期的反腐败工作是很厉害的，措施非常非常严厉，法制到了残酷的地步，当时确实腐败减少了，但稍有松动立即死灰复燃。
我国对于腐败问题的讨论由来已久，在改革反思中，人们对腐败有功论再一次的进行了批评，但实际上还有一种说法即腐败过程论，腐败是国家经济发展中的一个必然阶段的理论，评价得较少。有学者以美国为例说明这一阶段是必须经历的，经济再发展下去腐败问题就能得以解决。我认为这些只能是主流经济学家的一种说辞，比腐败有功论要委婉。新左派的观点是腐败是由主流经济学家怂恿的，催使国家的经济性质改变的手段之一，这也是后来对《物权法》的分歧和讨论的一个重要缘由。（红网论坛。07。2。。17）
关于腐败的特点问题、
写得好。。。。。不愧是新时代官场现形记》》（天涯博客。：英雄英勇 评论日期：2007…1…22）
对于有个一官半职的人来说，没有人是不怕查的！～一语中的！（东方论坛。07。2。13）
腐败不是问题，问题在于制度。（红网论坛。07。2。。13）
关于期权化腐败问题、
没有获得任何好处就不是犯罪？？？这世界还有天理不？（红网论坛。07。2。。14）
关于贪污受贿问题、
净素道人先生，你好。官场文化与潜规则确是一篇难得的好文章，我从头一直在读。但不知共有多少章，什么时候能贴完？可否先告诉一下。谢谢！（凯迪博客。访客：zlngb06。12。20）
不用说这么多；指出根源就可以了：政府体制。（天涯杂谈。友好界面 07。1。24）
前面跳着看的，尾巴看了看感觉抓住了重点：
对统治者容忍贪污有一段精辟的论述：自古以来贪污是中国官场上永恒的“风景线”，原因就在于鼓励、刺激贪污的吏治是千古不变的。贪污是维持大一统中央集权的必要机制。对于统治者来说，它的作用至少表现在三个方面：让所有的官吏都有把柄可抓，促其服服帖帖，惟命是从；转移老百姓对最高统治者的怨恨，让老百姓把怨恨都撒在“贪官污吏”身上；让所有的官吏都死心塌地踏上最高统治者的战船，同舟共济。具体的鼓励、刺激贪污的办法就是低薪、宽刑和纵容。（天涯杂谈。bknq 07。1。24）
密切关注！（天涯博客。凝固怒放 评论日期：2007…1…25）
知恩必报与现代法律其实并不冲突的。古人在处理这个事的时候就做的很好。（红网论坛。07。2。。16）
只要取消政府垄断行业或者政府审批制度；官员腐败问题在很大程度上便迎刃而解；这本身就是制度人为造成的问题。。（东方论坛。guest317266。07。2。18）
呵呵 支持楼主的文章 写得不错。（红网论坛。07。2。。18）
官员成为一种谋生手段以后，贪污也就成了必然。（红网论坛。07。2。。18）
关于行贿问题、
呵呵，好帖一定要顶，支持。（天涯杂谈。车牌隐形喷剂5 07。1。27）
只有在制度上保证舆论监督、权力制衡、官员民选、司法独立和公正，才能培育监督主体、遏止政治腐败；也只有遏止住了政治腐败，社会腐败才能迎刃而解。
制度能管人情和传统礼节道德吗？当新制度反人情和传统礼节道德时；人信制度多还是人情和传统礼节道德多？谁去执行反人情和传统礼节道德的制度？法不责众；责众的法凭你一个人能去执行？ （天涯杂谈。李成深 07。1。27）
司法不独立，新闻不独立，政务不透明，官员家产不公开，说啥也没用。（天涯杂谈。看官2 07。1。28）
在现实中，行贿者与受贿者的际遇却是天壤之别，受贿者被千夫所指，名誉扫地，身陷罗网，甚至搭上性命；行贿者却有惊无险，甚至继续作恶。这就是法制的弊端。（红网论坛。07。2。。19）
关于买官卖官问题、
卖官盛行之时；改朝换代之日（猫眼看人。fangyuan7506。12。22）
“换亲”现象在现在是主流。（红网论坛。07。2。。24）
关于贪官的诚信问题、
贪官也讲诚信。作者不简单。。（红网论坛。07。2。。25）
当然有啊，要不别人怎么放心给你钱。（红网论坛。07。2。。25）
这方面江苏的官做的比较好，所以出事的比较少，海南的就不说了。（阳光岛。荒人 发布时间：2007…02…24）
关于权力递延问题、
隐性的“权力家族”比公开的更可怕。（红网论坛。07。2。。25）
关于家庭腐败、
清官自古多庸才。而今庸才多不清。（红网论坛。07。2。。26）
关于秘书腐败问题、
“因为领导干部对秘书的厚爱和扶持，在干部问题上也就导致了不公平竞争，使得一些优秀的干部在与秘书的竞争中处于被动地位，从而也滋生并助长了干部任用上的歪风邪气。。。”，。 在这种循环下，能办事的人才就没有了。（红网论坛。07。2。。27）
关于学术腐败问题、
好文，精品，但是没有分析学术腐败产生的根源。（猫眼看人。jiyi_9 06。12。30）
写得挺好，分析很到位。特意回复。（天涯杂谈。六朝烟水寒 07。2。4）
学术腐败让斯文丧地。（天涯杂谈。北方鹰 07。2。5）
政府腐败必然就回带来学术腐败，然后是整个社会的腐败。（红网论坛。07。3。1）
关于假日腐败问题、
“人情往来”，权力在时“车水马龙”；“囹圄富贵”，穿帮才识“温柔陷阱”。（天涯杂谈。桃园流浪人07。2。7）
现在社会，怎么什么都离不开腐败啊！（红网论坛。07。3。2）
关于官员的迷信问题、
关于赌博与腐败问题、
烧香拜佛 到处可见~（天涯杂谈。珍惜zhenxi 07。2。7）
是好贴啊。（天涯杂谈。kappy2858 07。2。7）
的确是好文章。（红网论坛。07。3。4）
治赌必须先治官。有道理。（红网论坛。07。3。4）
关于集体腐败和审计问题、
继续支持；看了你的文章我是越看越冷静了。。（天涯杂谈。：河南罗锅 07。2。8）
集体腐败是最可怕的；明朝的灭亡就和这有关系。（红网论坛。07。3。7）
关于舆论监督问题、
一、新闻记者没有独立性，无冕之王在中国不可能存在，即使是南方，即使是焦点，他们都在地域和级别上有个底限，监督的也只是小人物。舆论监督对于省厅都没有什么用了。
二、媒体和大众没能正确把握舆论这个武器，只有范事了，才开始津津乐道那些诽闻之类的东西。马后炮、看热闹。早干嘛去了。
三、彭水诗案和网络强贴还有点意思。（天涯杂谈。胡乱英俊 07。2。9）
关于监督问题、
关于反腐败问题、
似乎只有将党内的决策、执行、监督之权集中于党委之手，才能维护党的团结，巩固党的统一、加强党的领导，提高党的威信。这种错误的认识和做法，不仅延误了党的纪检体制的改革，而且耽误了党和国家领导体制的改革，严重影响了党的建设，削弱了党的领导，那就只剩下 多党执政才能彻底解决了？？说什么共同监督之类的话基本就是扯淡了。。没有实际的政治力；拿什么监督GCD。。 （天涯杂谈。arescl 07。2。12）
制度坏了，这才有腐败。（红网论坛。07。3。12）
关于反腐败心态问题、
矮哥曾说过：＂制度好了，坏人也不敢干坏事；制度不好，好人也要变坏（原话记不清了，大意如此）．＂现在腐败之风刮遍了我／朝大地，足以说明我／朝／制／度／出了大问题．当务之急，是要顺应历史之必然规律，对我／朝／制／度／进行根本性的改革，否则，即使象朱元璋一样对贪官大开杀戒（杀到晚年，朱元璋也无可奈何地说：“我欲除贪官污吏，奈何朝杀而暮犯。”），也无法杀光滚滚而来的贪官，因为我／朝／的／制／度／能大量产生一茬又一茬的贪官．（猫眼看人。12295578 07。1。8）
能人腐败者往往会做出很多贡献。（红网论坛。07。3。12）
反腐败很难；这几年反腐败收获不高；没有达到一定的效果；就说衡阳市住房公积金；有2千亿不知去向；只是抓了一些小萝卜头；浮出一点水的人；只是被当着替罪羊；这2千亿才算摆平了；我相信你们这些官总有一天会到你们头上来；不要太高兴了； （红网论坛。07。3。14）
作为世界上唯一没有出现文化断层的民族，很多观念都是根深蒂固，非一朝一夕可以改变的，需要几代人的时间，如果快速的话，可能需要外来民族冲击，冲击包括政治、宗教、文化等 。（长恨歌 发布时间：2007…03…12。阳光岛）
关于举报问题、
关于反腐败中的自律问题、
自律是对君子，而今天有君子吗？（红网论坛。07。3。19）
都是说大话的 （梦游先生 发布时间：2007…03…19。阳光岛。）
谁来反腐败。。。。。。。。。。。。。在中国没有一个人可以反腐败？ （红网论坛。07。3。21）
关于党管干部问题、
国家官员由官选的属于奴隶社会；国家官员属于民选的属于民主社会，也叫公民社会。（猫眼看人。07117328605 07。1。17）
管一切——有关其利益和有好处的……剩下的不管。（猫眼看人。波波蛙 07。1。17）
此贴可能看的人不多；但猫眼能放出来可敬可佩！ （猫眼看人。xaobie 07。1。17）
中肯；问题出在有谁肯把用人的权力交给别人么？ （天涯杂谈。凭什么说话 07。2。16）
据说党群口也是公务员，而且还是行政编制。（天涯杂谈。：莫言须有07。2。16）
权力的制约缺失。（天涯杂谈。：我爱小海鸥 07。2。16）
非常感谢净素道人能给我们这些晚辈介绍许多社会问题，从中能学到好多东西。（天涯博客。：大中华总裁 07。2。28）
关于香港的廉政问题、
值得深思。 （天涯杂谈。：基本前提 07。2。17）
香港的东西不一定适合中国，但中国的一定回适合香港，（红网论坛。07。3。22）
关于高新养廉问题、
关于腐败概念泛化问题、
在透明的舆论环境中，无论社会制度偏向哪方，腐败都没有立足之地。
民主、透明的舆论；只是刀；此刀落在砍柴人手上；是柴刀；落在土匪手上；是杀人越货的武器。
民主、透明的舆论；有二个通俗人人一看就明白的代名词：法不责众、冒天下之大不讳。
在土匪堆里；用民主、透明的舆论 去处罚杀人越货之人；会有何结果？谁处罚谁？
在贿赂神佛光荣的国里；用民主、透明的舆论 去处罚己成仙成佛之人；如大公司老板、与老板 官员勾结在一起的土匪；会有何结果？谁处罚谁？ （天涯杂谈。：李成深 07。2。16）
观点鲜明 好文章。（红网论坛。07。3。24）
我个人觉得，民主这东西很复杂。（红网论坛。07。3。25）
十四、官与关系
关于关系学问题、
很有认识价值。（猫眼看人。江上小堂 07。1。16）
楼主厉害！不错！继续努力！（天涯读书。：superman超人 07。2。22）
楼主 我欣赏你的文章。（红网论坛。07。3。27）
关系比能力重要，或者能力就可以忽略了。（红网论坛。07。3。27）
关于圈子问题、
记号，不留名！三分拿来，尚未细读中。（天涯杂谈。拉蜡 07。2。23）
为了健康，远离官场……（天涯杂谈。猴山沃 07。2。24）
高！实在是高！看得我五体投地。（天涯博客。凝固怒放 07。2。24）
铁哥们的含义：一起同过窗的；一起下过乡的；一起扛过枪的；一起分过赃的；一起嫖过娼的。 顶！！！！！！！！！！！（天涯博客。大中华总裁 07。3。2）
是 很赞同上面的观点 不错 这些现象都是在潜规则下所形成的现象。（天涯博客。评论人：clayboy 07。7。13）
关于面子与关系问题
最好的朋友也许就是最可怕的敌人，最亲密的人也许就是背叛你、置你于死地的人。所以；真正的朋友往往是没有利益之争的；也是相交淡如水的。。别对知己期望过高；知己会让你有意外之喜；无由之助。。总是企图从朋友哪里得到什么或是得到回报什么的；往往将是失望。。唉；道人想得深远。。（天涯杂谈。基本前提 07。2。25）
把很多事情讲得很透彻。（红网论坛。07。3。28）
感情和友谊本来是很高尚的东西。可惜了。（红网论坛。07。3。29）
十五、官与吃喝
关于饭局问题、
已看！不错！谢谢！ （天涯博客。奥斯卡德拉霍亚 07。3。8）
“饭局”在官场中很重要。（红网论坛。07。3。29）
关于酒局问题
完全支持你，大家都会顶你。（天涯杂谈。xcdffvr 07。2。27）
好帖；鉴定完毕，谢谢您了。（天涯读书。fvgbhhy 07。2。27）
有意思。（天涯读书。忽略空间 07。2。27）
已看！不错！ （天涯博客。奥斯卡德拉霍亚 07。3。8）
酒是拉关系的最好办法。。（红网论坛。07。3。31）
幸亏古时候没白酒。（红网论坛。07。3。31）
十六、官与机遇
中国的传统官场文化就是君子斗不过小人 才干＋机遇＋靠山=飞黄腾达？？？没有才干绝对可以飞黄腾达；你信不？ 或者说只要有了能整治有才干人的〃才干〃你就准能飞黄腾达。（天涯杂谈。ethogeist 07。3。1）
关于机关问题
关于这个问题；说深了；会太敏感。，说浅了；会失去交流的意义。，两难。。也许在以后可以深入探讨吧。只先说趋势：小政府；大社会。。
对于领导来讲，领导人的兴趣非常重要，有时甚至比党纪国法都重要。领导对你感兴趣了，你有问题也可以说你没问题；反之，如果领导对你没兴趣，小问题也是大问题，没有问题也能找出问题。
为官最怕站错队。。（天涯杂谈。基本前提 07。3。2）
比周梅森的小说更点中要害；怎么没人顶？ （天涯杂谈。遍地枭雄 07。3。6）
大师级作品，分析透彻，入木三分。有幸拜读大作，增长知识。（天涯读书。xingkong1880 07。3。2）
支持楼主的文章。（红网论坛。07。4。2）
机关如果能净化，民风也可能净化。（红网论坛。07。4。2）
十八、官与经济
关于官商问题、
楼主太有才了。（天涯杂谈。伏枥老骥 07。4。1）
不错！！ 我支持你！！ （天涯杂谈。英雄英勇 07。4。1）
官商问题是历史遗留的毒瘤。（天涯杂谈。北方鹰 07。4。2）
“官商问题是历史遗留的毒瘤。”也是消除不掉的中国特色。适应了会觉得这样还好~（天涯杂谈。销魂依旧 07。4。8）
好贴。（天涯杂谈。火蛹 07。4。2）
在中国，司空见惯了10年。（天涯杂谈。天蓝色的毛毛_ 07。4。4）
楼主：你说的根本不成立啊，我们是she hui zhu yi国家，我们国家没有官员，只有公仆，而且这些公仆还不谋求自己的任何私利。官员只存在于奴隶社会、封建社会和资本主义社会。（天涯杂谈。中央空调007 07。4。4）
商人与政治有关系，原本不是什么见不得人的事情。这个说法同意。（红网论坛。07。4。24）
现实中；官商勾结；如果再加上黑社会；那最为恐怖！ 佩服先生写的文章。 （天涯杂谈。新星星之火 07。5。3）
关于商业贿赂问题、
沙发，商业贿赂确实非常严重。一声叹息，产权改革问题更严重。（天涯杂谈。烟台山 07。4。5）
建设法制社会任重道远。。给个前17章的连接 。。。。。 （天涯杂谈。piero2002 07。4。5）
上：天天讲廉政。下：处处有贪官。横：何时休。（天涯杂谈。yrsh 07。4。5）
强得一塌糊涂！（天涯杂谈。一江又一山 07。4。5）
楼主辛辛苦苦写了一大片，怕是白辛苦一场，我看这届政府怕是没有能力解决的！何况我们这些平头百姓！！一声叹息~~（天涯杂谈。lode0 07。4。6）
楼主这是空口讲白话；道理谁都懂；但是就目前的政府而言；不可能完成清楚腐败的这样的任务；所以整个论点都处在空中楼阁当中；完全没有实施的可能。。
这样的空话；讲了也是白讲；没用。还不如等陈胜吴广实际些。（天涯杂谈。房托 07。4。6）
贿赂的不是商业人员吧？ 有人贿赂民工，下岗工人没？这个，还是公权力的污染问题吧？（天涯杂谈。飞利浦剃须刀生锈 07。4。6）
说那么多没用。中国研究上下几千年了，无非就是好吏治不清四字。（天涯杂谈。在那里看海 07。4。6）
中国的国情，中国人的本性，中国几千年的文化历史，大家都可以很好的分析分析。中国官场，无官不贪，权与利的诱惑。这是中国官场历史以来永远也无法根结的。每天发生那么多的反贪新闻，要知道，千千万万的蛀虫怎么可能消灭得了哟。甚是心寒！（天涯杂谈。fly_mao07。4。6）
试问做什么事不要送，办什么事不要拿！我也不知道如何教育我的孩子了！（天涯杂谈。pi1999 07。4。6）
这些好文章俺现在都不敢看了，看了俺心脏受不了啊。（天涯杂谈。197777。 07。4。6）
唉。。。。。。。。。。。。没有这个经济特色我们的国家如何保持稳步前进的发展趋势呢？（天涯杂谈。明月花影。 07。4。6）
对中国的现状真的是无语。。。。。。。。。。。。。26了还没真正行使过选举权利。。（天涯杂谈。itmark。 07。4。6）
也许司法独立是个好办法。（天涯杂谈。gzcs56。 07。4。6）
司法独立也要有个领导吧，我们可是党领导政府的啊！总不能让我们人民来领导吧？（天涯杂谈。淘沙岁月。 07。4。6）
好贴！顶一下！ （天涯杂谈。阿图木 07。4。6）
哪里没有潜规则？（天涯杂谈。61152177。 07。4。6）
规则就是这样。（天涯杂谈。lahua 07。4。6）
怎么有点像政府工作报告啊，有共产主义修养的人才能看懂吧，我去洗洗睡了，楼下的继续。（天涯杂谈。Rschumacher 07。4。7）
好贴看的人少啊！（天涯杂谈。美味季节 07。4。6）
如果官员没有责任感，商业贿赂就不可避免。（红网论坛。07。4。26）
关于产权改革问题、
关于收入分配问题
十九、官与政绩
世间有一沧浪之水，深刻非凡！阁下与之相比，毫不逊色！仰之弥高，钻之弥坚！期待中！文章将一一细细反复拜读研究！（天涯博客。20030552 07。4。9）
实在高人。（天涯博客。lleeoonn 评论日期： 07。5。18）
佩服 一定好好学习。（天涯博客。评论人：clayboy 07。7。13）
二十、中央与地方
楼主太有才了。（天涯杂谈。下围棋 07。4。12）
关于政令不通的问题、
坐在沙发里思考组织效率问题。（天涯杂谈。红木书桌 07。4。14）
单一制还好点！ （天涯杂谈。caesar12 07。4。14）
不通其实和政令的不合理有很大关系。（红网论坛。07。5。1）
关于中央与地方的关系问题、
这样的文章看的增加很多的知识。。谢谢！（天涯杂谈。秦山一家 07。4。26）
老是指责地方，中央政府就没有问题？财权上收，事权下放，你让地方政府怎么做？结果必然导致地方政府乱收费，贪污腐败！这时候中央就只会指责地方来推卸责任！（天涯杂谈。苍茫误此生 07。4。26）
仔细的看了全文 应该说作者对垂直管理的产生历史背景 现实需要 和运行情况的分析是经过一定的调研的 但很遗憾对管理体制的转变………………这个核心问题 也是敏感问题只是提出概念 没看到破茧之法 语焉不详。（天涯杂谈。geqiling 07。4。26）
制度变革往往是会被地方曲解，从而变成他们牟利的工具，比如计划生育�
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