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藏在书包里的玫瑰 作者:孙云晓 张引墨-第15部分
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的玩具都是手枪啊，玩弹子呀，打仗呀，拍洋画呀，都是男孩子玩的东西，我从小就这样。
那你怎么接受来月经这件事？
虽然我很像男孩吧，但我骨子里头还是女孩。怎么说呢……我是这样想的：我的身体还是女孩的身体，但我的心是男孩的心，可能从小就这样。至于来月经，这是身体上的事，这是无法改变的。
如果你的心是男孩的话，到了青春期就会有一个性取向的问题，你要选择喜欢男孩还是女孩，那这个过程是怎样的呢？
我觉得这是自然而然的。
自然而然？
有人也许在青春期开始选择喜欢男孩还是喜欢女孩，但我没有这个问题，我可能就像一个男孩那样理所应当地就喜欢了一个女孩。
你是说你非常自然地喜欢一个女孩？
对，非常自然。
你觉得（性取向）这件事没有其他可能？
对。
你是在一个非常的状态里选择，周围怎样？
我的父母完全不知道，他们是属于那种非常保守的人，如果他们知道我喜欢女孩的话，他们肯定接受不了。
可这件事是你迟早要面对的……我觉得不一定。我不明白为什么所有人都要告诉我：这是迟早都要面对的。我父母的婚姻状况本身就不是特别好。 有朋友说，将来你的父母会为你着急，给你找男朋友什么的，但 实际上我家的状况是，我父母并不希望我很早交男朋友。
但父母不早着急不代表不希望……我不会告诉他们，如果没有把我逼到那个份上的话。除非是被他们突然发现了，那是没有办法的事。到现在，我父母还没发觉。而且我工作特别忙，每天加班加点；况且还有很多年轻人提倡独身主义……我觉得这些都可以成为向父母交待的借口。另一方面也因为他们知道，即使现在结婚，也有可能出现情感问题，也有可能离婚。我父母已经经历过了。
你父母出了什么问题吗？
因为第三者吧。
你爸还是你妈？
我爸。
他是不是相貌堂堂？
据我妈说，他年轻的时候特别帅。举个例子吧，我是我爸的缩小版。
你喜欢你爸还是你妈？
我妈。
你是否了解过，家族里有没有这样的遗传？
我是在想，但我肯定不会问，而且就算我问了，他们也不会知道。
你觉得，他们怀疑过你吗？
不知道是怀疑，还是他们不想我成为男孩子的样子，从小他们就逼着我留头发，穿女孩子的衣服——非得让人看出我是女孩子。
（她的女友来了，我们打招呼，一个非常可爱的女孩子，她说担心我们互相找不着。我打算给她买杯水，但她说商场里买100返50，她要去购物。女孩走后，她问我，刚才我们说到哪里。）
你父母一直逼你做一个女孩子？
是，他们一直这样逼我，逼得我差不多快要发疯了，直到我出国。
你在国外找女朋友是不是会方便一点？
我在国外确实找了一个女朋友，但对我来说并不是因为在国外方便我才找，而且，我已经习惯了别人另眼看我。其实，国内国外对我而言区别并不大，但在国外，大家都能接受得了。
比如说温哥华吧，在我去的那一年，温哥华举行了同性恋的大游行，温哥华的市长也参加了。可能国内的人接受得了，但却理解不了；而国外，可能因为他们的宣传，还有他们本人的个性……因为，外国对人和他们的选择都很尊重。
对，所以像这种大的环境，国内和国外可能不同，但是对于我，要找女朋友，国内国外并没有区别——并不是因为那边宽松，我就找女朋友，而国内严，我就不找。我在国内生活，并不会因为别人的眼光就对我束缚很多，因为我从小就这样。也许我已经习惯别人另眼看我，要不就是我从小就不在乎这些。
是不是很小的时候就有人认为你和别人不一样而对你指指点点？
是，主要是不认识我的人。他们会说，哎，你看，她怎么像男孩一样？但他们并不知道我喜欢女孩子。你想像一下，就是一对普通的男女朋友公开，学校还批评，所以我就更不能公开了。平时总会有人议论，哎，你看她是男的还是女的啊？但认识我的人，同学、朋友，他们可能会把我当成男孩看。他们要是觉得我挺好，就会和我一起玩，他们也不在意我喜欢男的还是女的。
他们已经接受你了？
是。只要是我认识的人，不管是好朋友还是普通朋友，基本上都能接受我。女的会比男的接受得更快一些。
你有没有觉得，两个女孩在一起，互相理解的可能性更多一点？我觉得很多时候和性别没关系，而和个性有关。比如我吧，我觉得我挺了解女孩的，并不是因为我是女孩才了解她们，而是接触女孩时间长了，见过各种各样的，才这样。
错觉中的情侣孙云晓 张引墨
你什么时候开始有第一个女朋友的？
初中。
你怎么判断她愿意接受一个女孩的爱情呢？
我判断不出来。因为在我身边也有和我一样的女孩子，男孩子打扮，性格特别像男孩子。我没有主动去追什么女孩子。
你的这些类似的朋友是何时结交的？
初三以后，通过朋友的朋友认识的。在认识她们之前，我以为全北京就一个我这样的人。认识她们以后，我想，原来还有人跟我一样。我们好像一下子就能感觉到对方是怎样的人，能感觉到她肯定和我一样。后来工作以后，从网上或酒吧里认识很多类似的朋友。但“发小”这样的朋友，是初三时通过朋友认识的。
像你们这样的人多吗？
多呀，我很多朋友就是这样，而且她们比我更像男孩。
是不是可以说，你明白自己的性取向后就有一个相对稳定而安全的朋友圈子？
其实也不是，初三之前我还不认识他们。我早就知道自己跟别人不一样，但我并不认为自己跟别人不一样就不好，可能早就觉得无所谓。
能说说你结识的第一个女孩吗？
她是我初中同学的同学，那时比较小，只是特朦胧的感情。初中时我也许喜欢过某个女孩，但我不敢跟她说，因为我怕她接受不了。
真正谈女朋友在什么时候？
我觉得我真正喜欢一个女孩还是在初中，但是她不喜欢我，那也没办法。
她不喜欢你这个人呢，还是你是女孩这种情况？
嗯——恐怕是不喜欢我这个人吧，就像男孩和女孩谈朋友一样。当时我不知道她的性取向，她也把我当成男孩看嘛，也不可能不来电，也不完完全全是不喜欢。她最后也知道我喜欢她，她也接受了，我们一起出去，手拉手遛弯儿，她还亲过我的脸。后来我就上高中了，一年 后我考上大专，后来就去外地上学了。我给她写了一封挺肉麻的信，我以为我们已经是情侣关系了，但她的回信挺出乎我意料的，她说没有想到我会喜欢一个女孩。也许当初我们要好是我的一种错觉。
同性恋的情况，除了你这种天生的，其他人的情况是怎样的呢？
也有人是后天的。在高二高三以后开始同性恋的，多数是因为在男朋友那里受到伤害，觉得跟女孩在一起更温馨。也可能她本身就是什么样的感情都能接受，所以也会选择跟同性在一起。
这种感情会变，还是很稳定？
不一定。这和男女在一起的情况是一样的。稳定的在一起呆过十几二十年；不稳定的，像现在初中、高中的，肯定是不稳定的。
想变成一个男孩孙云晓 张引墨
在中学里这个比例是怎样的？
以前还不是很多。现在学校里的情况我不太清楚，但酒吧里有很多中学生，男同性恋的酒吧还好，大部分是工作的，但女同性恋的酒吧就不一样了。我刚回国的时候，去酒吧，那里多是20岁上下的人。现在我们一般都不去，因为那里都是十七八九岁的女孩子。
为什么？
我也不知道。但我猜可能是现在的小孩会多一些零用钱，她们消费得起。另外，人们不都说女孩比男孩要早成熟两年嘛——好多男孩到了高中或者大学，还朦朦胧胧喜欢某个男孩，他还会以为他们是哥们儿，但女孩很早就能认识到这方面的问题，一旦她们认识到了，就会找 书啊，上网去查啊，去酒吧啊，这样就会接触到这方面的朋友。如果男孩子认识到了，也会去酒吧的。
这种事情，大家是不是一般都会瞒着父母？
是，我觉得是。
你觉得安全吗？你知道怎么保护自己吗？
我觉得知道这些事情是自然而然的，我从小就很会保护自己了，所以只能说随着年龄的增长，我知道这方面的事越来越多。
你说的这方面，是指什么？
比如说，我小时候，就特别想做一个男孩，如果有机会做变性手术的话，我一定要把自己变成一个男的。但现在，就算有人给我钱，我也不会去做。
为什么？
我觉得没那个必要，不能因为我的心灵是男孩，就一定要有一个男孩的身体——以前我觉得如果不改变我的性别，我会更难活下去，也会更痛苦；现在，我挺好的。我小时候就经常想，我可以上哪去做手术呀？我上哪去弄钱呀？可能会考虑这些方面的问题，但现在，我不会那么想了。再加上上网去查手术的过程，需要具备的条件，这些，也挺恐怖的。慢慢慢慢，我已经有了一个自己的生活圈子，他（她）们都能接受我。我现在生活特别好，所以不必再去做那些无谓的牺牲……想变成一个男孩的最终目的是什么？
想让自己的身体和心灵统一。
现在不再去想这件事的原因是什么？
因为我已经可以用现在的自己和女孩子恋爱了。
在外地的时候你有女朋友吗？
头三年，没喜欢过别的女孩子。……其实，在感情方面，我是被动型的，不像我的朋友，她们都是主动型，主动去追人家。
这个角色，大家怎样分配？
有很多种。有像我们这样，扮演男性角色的；还有扮演女性角色的；也有不分的，同时扮演女性或者男性角色。
你在这里面扮演男性，但你同时又有女孩子的特质，所以你从不追求别人？
这好像和女孩的特质无关，而是我觉得没这个必要。
是不是没遇到你真正喜欢的人？
不是。是我对自己非常自信，我觉得我喜欢的女孩跟我呆在一起时间长了，自然而然也会喜欢我的，所以通常都是，女孩忍不住，先跟我来说。我不追求别人的原因是，也许一下子贸贸然然跟她说，她会接受不了，会觉得我变态。毕竟她是我喜欢的人，我不能让我喜欢的人那样看我。所以我不会像别人那样主动去追求，而是约她一起出来玩，让她慢慢接受我。我也不会做得特别明显。那些主动去追求的人，可能是因为对方感到新鲜才接受的。我不喜欢这样，我接受不了。也有女孩想跟我在一起，是她觉得特新鲜，但我会在一天之内就不喜欢她。
有没有男孩子来追求你呢？
没有，从来没有。他们都把我当成兄弟，我们在一起关系都比较融洽。怎么说呢，男生和你一玩起来，就会把你当成兄弟，但平时，骨子里他还是把你当女孩，不过这都无所谓了。他们说，你这女孩特有个性，特坚强——许多体育项目我都非常强，不会输给男孩子，所以如果我们打篮球、打乒乓球，他们也绝不会因为我是一个女孩，就让着我。
你在国外的第一个女朋友是怎样认识的？
她是我的同班同学——同桌，一个韩国女孩，我们在一起玩，然后她就告诉我她的感情……后来呢？
分手了。有很多原因：首先她是韩国人，我们不能谈国情或政府，一谈就吵架，而且很多她做的事情，我不能容忍。比如在国庆节，我挂了一面中国国旗，她到我家，她觉得这是一件特别可笑而且不可理喻的事情，非要我摘下来。我不同意，她就在我那儿笑个不停。韩国女孩和中国女孩比起来更爱慕虚荣，爱得有点过了。
什么叫爱慕虚荣，比如说？
她后来转学了。她学校里有一个男孩特别有钱，追她，她不喜欢他，但他买给她的东西，她全部都要，没有一样不要的。我跟她谈过这件事，她说韩国女孩都这样：我可以嫁给一个有钱人，但我爱的是另一个人——因为这个我们分手了。她接受不了，不明白我为什么要和她分手，她觉得应该先有钱再有感情，两个人在一起开开心心的，花谁的钱都无所谓，最好是花别人的钱（听到这儿，我禁不住笑出声来，她也笑了）。
你自己的情感，比较稳定还是变化比较多？
变化比较多。我这人不会脚踏两只船，最多是我和一个女孩的感情不稳定时，我又喜欢上了另一个女孩，但我很快会做出选择，跟哪个女孩在一起。
特殊的性孙云晓 张引墨
你总共正式结交过几个女朋友？
出国前有两个吧，第一个是我大学快毕业时认识的。
她是同性恋吗？
不不不，她只是喜欢我。
她有可能喜欢男人吗？
她本来就喜欢男人，她在我之前交的是男朋友。基本上我的女朋友都是这样的。
你们在一起，有性行为吗？
没有，最多是“打打啵儿”，别的都没有。第一次有性行为是20岁在国外发生的。
你的性知识从哪来？
同学说的。上初中时，成绩不好，坐不住，又特别爱和同学说话。在班里，老师会把特爱说话的人放在一起，把学习好的人放在一起，爱说话的人就什么都说。我上小学的时候就生活在我们部队大院里，所有的活动都在大院里，几乎没有机会单独出大院。即使出去也都是和父母一起，所以对外面的世界了解得非常少。上初中的时候我才真正到院外去上学，用我们老师的话说：我上初一的时候是全班最单纯的小孩，可是初中毕业的时候，我是全班最不单纯的小孩。可能因为初一太单纯了，属于那种如饥似渴的接受。
小学、初中，妈妈和你谈过“性”方面的知识吗？
没有，至多说说月经什么的。
当你初中听到异性性交的时候，你什么感受？
没什么特别的吧，只是傻呵呵地听着，只是当一个新鲜的事情，瞪着眼睛在那里听。
你明白自己的性取向，是什么渠道？
书上，网上 ，慢慢自己就知道了。
你上网查是什么时候？
大学一年级吧。刚开始并不在网上查这些内容，而只是去网上聊天，但在网上聊天时我碰到了和我一样的人，以后越来越谈得来，成了好朋友。而上网查同性恋的内容是出国以后，旁边没有家长，不用怕父母发现老是担惊受怕。在网吧查也怕被别人看见，在国外就会静下心来查自己想要的东西。开始找一些同性恋的网站，这些网站还是比较隐蔽的，一般人 看不明白。那会儿我主要去台湾和香港的，因为那里这方面的网站非常多。我也常去那里的聊天 室，认识了许多台湾香港的同性恋朋友。
第一次和女友接吻是在什么时候？
大学毕业吧。
当时什么感觉？
我想和一般意义上的恋人感觉相同吧。
你对男人的身体有什么感觉？
我挺羡慕他们的，长得高，挺结实的。
你羡慕男人，而不是女人？
是。我也想长得很高。
你们是在什么情况下发生性行为的呢？
嗯，就是晚上。
当时你们确定是相爱的关系吗？
是，是相爱。因为她不是第一次，所以她稍微主动一点。
发生这件事，你怎么想？
没怎样想。当时有很多人说，别人已经怎样了，你还傻呵呵的，什么都没做过。现在做这事，没什么奇怪的。
你以前不做这件事的原因是什么呢？
没有这个需要，也没碰到需要做这件事的女友，我以前的女朋友都没有性经验吧。
那这个她以前是和男孩发生的性行为吗？
是。
这不影响她再和一个女孩发生性行为吗？
没什么太大的区别，这些她都能接受，而且她喜欢我，她觉得这些没什么不一样的。
你们有这种关系之后，你变化大吗？
还好吧！但是我要说明一点，我和一个女孩子发生性行为……怎么说呢？就是这个性行为是发生在她身上而不是在我身上，你明白吗？我只是做做运动而已，她大概很享受……
那这件事情对你有什么意义？
我就觉得性行为对我没什么意义，可是对我的女朋友来说，她们能真正地享受到这件事，所以她们觉得意义非常大，也会经常要求。我有时会答应，有时会拒绝。我享受那种快感只是心理上的，我并不在乎生理上的那种享受，所以当我看到我的女朋友非常high的时候，我自己也会感觉特别好。
为什么呢？
可能还是因为把自己当成男性的角色吧，如果生理上一旦享受了，可能……那我不就跟我女朋友一样了？怎么说呢……
我明白你的意思了。
哦，就是那样。
女同性恋里，性交的方式有哪些呢？
跟男性一样吧，逃不出这几种。
会以口交为主吗？
也会用工具吧，可能会用工具。
如果用工具，那你会是以一种男性的身体状况出现？
对。
大量的女同性恋都用这种方式吗？
对，一般都是，也没有别的更好的方式了。
所以你才不愿意她来用这个工具，因为你会因而变成一个女性角色。
对。
但很多同性恋会用手、口等。
我说的工具就是手。如果一个女孩接受得了真正意义上的工具，而且也会用工具……但很少。
那你身体的欲望都克制在一个心灵的角落里？
是。
这对你有点不公平吧？
我没觉得。公平不公平这是个人感受的问题，因为本身身体和心理就会有一些冲突。怎么表达呢？让我想想——我可能克制了生理上的欲望，这种克制可能让我心理和生理上不再有那种冲突。我特想当一个男孩，我有一种成为男孩的欲望，但我只能用一个女孩的身体去实现，这种冲突就很痛苦了。像我现在这样完全地把这种欲望划归到心理上去，这样倒更合适。
做这件事有乐趣吗？
没有，基本没有，一般都是我女朋友提出来的。
整个过程怎样？
接吻，正常的过程吧……
你看见一个不穿衣服的女孩有什么感觉？
当然是想和她上床，肯定会。
你心里真正的愿望是什么？
纯粹为了满足我的女朋友，所以大家说像我们这种人“只有付出，没有回报”，这是别人对我们的看法。我自己觉得我们既有付出，也有回报。付出可能只是体力，但回报是女朋友可能更爱你呀。
最好能找一个人聊聊孙云晓 张引墨
你耳朵上有这么多的耳环？
很多人说耳朵上扎耳环是同性恋的标志，我从来不知道，我只是觉得耳朵上扎五个耳环非常酷。
你怎么判断对方是同性恋？
感觉吧！不能100％，但也是80％。可能是接触多了，就会有判断。
和加拿大的韩国女孩分手后，你还有别的女朋友吗？
有一段网恋，我们在网上认识的，但因为我们距离太远了，她在宁波，所以我们分手了。
你到现在也没有碰到一位性取向和你完全一样的女朋友吗？
有，刚回国的时候。但她也不是天生的，而是因为在男孩子那里受到了伤害，才变成这样。
我觉得我不适合这样的女朋友。在我们这个圈子里，像我这样的人叫“T”，比较女性化的那些人叫“P”，可以做男性又可以做女性的叫“不分的”。嗯，对真正意义上的T来说，她本身就是同性恋，是一个看起来很普通的女孩子；但对“P”来说，不是很纯粹，她实际上是一个双性恋，她既可以喜欢男的又可以喜欢女的，但还是比较喜欢男的，她即使找也是找一个“纯T”。而去找一个这是一种叫“不分的”。在我们圈子里，不分的不太适合我。
对一个普通的人来说，社会对同性恋毕竟是投以有色眼光的，会觉得不太正常。如果你喜欢并不是同性恋的女孩，促使她爱上了你，从而使她改变了自己的性取向，这是否有点不公平？
我觉得不是。虽然她喜欢我，但她喜欢我的原因是我像一个男孩子，她的性取向其实大局已定，她还是喜欢男的。所以所谓“性取向”只是一个“大面”上的事，其中细节的东西，完全是由个人决定的。她们也不会喜欢其他女孩，就算有了科学的防范，她的个性，她接触的人，她的生活遭遇都决定了她喜欢的人是什么样的。有可能是男的，有可能是女的，这都说 不准。现在的年轻人越来越个性化，就是说只听自己的，只顾着自己的选择，不会考虑别人。就算你有科学的防范，可是到了真正选择的时候，还是只想着自己。 现在我国同性恋生存状况怎样？
反正就是你不招我，我也不惹你。举个例子，以前去女同性恋酒吧，就和去别的酒吧感觉不一样，就好像在自己家一样，真正生活在一个圈子里，什么都可以放心大胆地说。
我觉得现在圈子里的人和外边的人谁也不招谁，对我们来说，我们不会因为你们瞧不上我们，我们就破坏你们的生活呀什么的，不会的。
你怎么考虑自己的未来，工作、感情、家庭……
工作方面，我担心的不多，只要你这个人有本事，那你再与众不同也会有饭吃，大不了自己开店。现在我在一家广告公司，我们老板知道我的情况，但她对我挺好。
你在工作方面有什么优势？
我比较细心，因为这个老板经常表扬我。我也比较勤勉，因为我转行是个新开始嘛，有什么不懂就会马上去问，还主动承担更多的工作。
自己的感情呢？
我没有幻想自己有个特别好的未来。也许年轻的时候，我女朋友觉得我挺帅的，会跟我在一起，但同性恋到老的时候，这种可能也许越来越少。也许会有一个人跟你在一起，一
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