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医宋-第162部分
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先前那老粮商率先站了出来，拱手道：“大老爷，你就发个话吧，捐多少粮食，我们一定照办，都是乡里乡亲的，谁没个难处呢。而且多亏大老爷领军剿灭了番军，保住了我们的粮食，要不然，这些粮食还不都给抢走了啊。就当是感激大老爷的一点心意吧。”
其他粮商也都是些聪明人，纷纷站起来拱手道：“是啊，大老爷，您就发句话吧。捐多少我们都认！”
杜文浩拱手道：“多谢诸位给本官这个面子，不过，诸位误会了，本官这次请大家来，不是为了这件事，当然。诸位有心开仓放粮，那是积阴德的大善事，本官在此替百姓先谢过了。我要说的。其实也是第二个变法。”
众粮商一听，杜文浩不是硬性摊派捐助粮食，而是自觉自愿，弄个粥厂放粮赈济灾民，这是粮商们经常干的事情。一来耗粮不多，二来还博个好名声，这种事粮商们还是内心自愿的，顿时都松了口气。不过听他说这是第二个变法，又都紧张起来。不知道是否涉及到切身利益。
杜文浩道：“以前的变法中有一个叫“青苗法”就是针对眼下这种青黄不接的时候贴补百姓用的，只不过，那种办法有一个很大的弊病。就是官府插手，不仅与民夺利，而且官吏还从中渔利，强行摊派，结果从原来的惠民之策，变成了害民之策。我的新法必须取其利而避其弊。”
诸变法中，青苗法和市易法与粮商的关系最为紧密，听到这里，众粮商都屏住了呼吸，侧耳倾听。
杜文浩道：“青苗法最大的弊端，在于官府经商，乱用职权。所以。新法第一步，就是要把青苗法的借贷由官商改为民商。
但是，也不全是让民间百姓自己借贷。那跟以前的做法没有什么两样。也就不成其为变法了。而我的变法是成立公私合股的放贷公司。”
这些个词汇太现代化了，在场所有的人都瞪大了眼睛，不知道杜文浩这话是什么意思。
杜文浩便简单地介绍了公司的常识，花了半个时辰，这些粮商们这才大致上明白了杜文浩的构想到底是怎么回事。
杜文浩道：“这个制度不是硬性摊派。纯粹是自愿为原则，代表朝廷加入牟司的官员，尽管仍然继续按月领俸，但不能再在官府兼职，也就没有官老爷的权力了，他们只是朝廷派出管理朝廷出资的财产的代表。在法律上，对公司大事的表决权和你们一样，按出资额决定，一股一票。少数服从多数，他们没有特权。”
众粮商听了，面露喜色，纷纷点头。一个粮商道：“这么说，我们加入这个公司之后，就能再放贷粮食了？”
青苗法实行官府垄断，禁止个人放贷。粮商故有此一问。
杜文浩点头道：“那是当然。”
众粮商顿时喜形于色，要知道，变法以前，粮商除了卖粮赚钱之外。很大一笔收入就是在青黄不接的时候，放贷粮食哈哈民，秋收是加利息收回获利，变法之后，这条路便被堵死了，而青黄不接的时候，老百姓也没钱买粮，粮商又不肯低价出售，所以粮商也赚不到钱。现在听说加入公司可以继续放贷粮食，顿时都高兴起来。
杜文浩并不着急让他们表态，说道：“这样吧，你们可以商量半个时辰。半个时辰之后我再来听各位的意见，还是那句话，自愿加入，决不强求。”
说罢，杜文浩跟韩绎、苏轼出了大厅。来到后堂歇息。
苏轼迟疑片刻，还是问道：“云帆兄。你这法子，能行吗？”
杜文浩也不知道把现代社会商品经济条件下的公司制度移植到小农经济环境里，到底是否可行，所以苦笑道：“我现在也回答不出你这个问题。行不行，得做了看。”
苏轼和韩绎都点头称是。
杜文浩道：“你们帮我琢磨一下。如果你们是粮商，这条件愿不愿意加入公司？”
两人相互看了一眼。思索片刻。韩绎先道：“我看云帆兄这法子可行。商人嘛，唯利是图是本性，只要有钱赚，没有大的风险或者说没有不必要的风险，权衡利弊之后，还是会干的，云帆兄这维法，给粮商的第一个好处就是他们可以用粮食赚钱了。他们囤积粮食的主要目的也就在于此。冲着一点。也会加入的。”
苏轼点头道：“是啊，现在百姓都遭灾了，买得起粮食的人不多，但地里的庄稼大部分没毁，秋后还是有收成的，只要利息合适，百姓当然是愿意借贷的。而把粮食放贷出去。秋后加利息收回来，总比卖不出去把粮食放在粮仓里让老鼠吃的好。冲这一点，粮商也会同意。”
第316章 公司的疑虑
请绎道！“最关键的是。云帆兄说的这个公司是大家技，都有切身利益在里面，那都会认真去做。而官家入股的部分，管理人不在官府任职。当地官府也不能对公司经营指手画脚。完全由公司自己经营，股东也就放心了。”
苏轼又道：“公司还有一个好处让我很感兴趣，就是云帆兄说的公司的有限，，有限
“有限责任！”
“对对！有限责任！做生意最害怕的就是赔本。一旦赔本了，血本无归，不仅投入的钱粮打了水漂，还连累妻儿老小全家受罪。现在按云帆兄的构想。公司实行有限责任，公司有多少钱就陪多少钱，陪完为止，不能拿股东家里的财产幕陪，更不能让股东的亲人来陪。这很
韩绎沉吟道：“那如果公司故意欠债，远远超过公司的财产，又不能追他家里的钱财来陪，对债主岂不是不公平吗？”
杜文浩道：“首先，市场经营是有风险的，每个商家都有义务探查清楚跟你做生意的人的真正资产实力，对方是不是资不抵债的公司，应该调查清楚。当然。要开办公司，就要有财产，不能开没有钱的皮包公司。建立公司制度，还需要一个公司登记审查制度，也就是由官府审查公司究竟有没有这么多钱来开办公司。经过审查的确有钱的公司，才能开办。而经营过程中每年还要进行年审。看看它是否还在经营，是否出现了资不抵债了。如果经营不善，赔光了钱，这时候就不能再允；许它继续经营了。要有一个制度终结这种资不抵债的公司，以免损害债主的利益。这就需要引入破产制度了。”
杜文浩这段话使用了太多的新名词，两人根本听不懂，傻着眼瞧着杜文浩，等他进一步解释。
杜文浩便耐心给两人解释什么是公司登记制度，什么是公司年审制度。什么事公司破产制度。
两人听得膛目结舌，韩修结结巴巴问道：“云帆兄，这么复杂，，你都是怎么想出来的？”
杜文浩笑了笑：“事在人为嘛，就不知道这些制度能不能适用。老百姓能不能接受
苏轼摇头道：“既然云帆兄说到这了，又是征求我们两位的意见，那苏某就说句实话，苏某认为，这些制度太过复杂。别说老百姓了，就那我们两来说，能听懂都不太容易。只怕推广有难度。”
杜文浩道：“是啊，这一点我也想到了，馒头的一口一口吃，路得一步一步走，我不着急全面推广，也不着急制定这么多的制度，所以我没有事先立法。就直接把粮商叫幕征求意见，就是想先把公司办起来，让市场来检验一下。看看公私合营公司这种制度能不能运行下去。如果行，再慢慢制定规范进行调整，这叫摸着石头过河！”
韩耸和苏轼相互看了一眼。都点了点头。苏轼道：“这个思路是对的，我们也都认为公司这种制度，还是有它的诱惑力的，至少能让老百姓得实惠
韩绎道：“云帆兄的官商分离的公司制度，能避免官吏利用手里的权力假借变法鱼肉百姓！很好！但是，要把这些制度规定制定成法律，明确下来，老百姓才知道，才相信
杜文浩道：“呵呵，两位说的很中肯，所提的建议很好，让我增加了新法的信心。我是打算成立公司之后便制定公司法，在雅州范围内实施。其实。公司制度最大的好处，是能集中各方的财力，尤其是有官府常平仓的加入，能利用雄厚财力把公司做大做强，才有竞争力，也能抵御住市场风险。”
杜文浩这番话又加入了一些现代词汇，韩绎和苏轼听得很新鲜，不过大致能猜出来是啥意思。想了想，都连连点头赞同。
苏轼曾经当过知州，管理过官方的常平仓和广慧仓，问道：“云帆兄适才所言。管家出资，以四成九为限，不得超过半数。照此办法，只怕不需要动用太多的官仓粮食便可做到，能给朝廷赚的钱也不多，虽然方便了百姓。但朝廷毕竟实惠不高，只怕朝中会有异议
杜文浩笑道：“你说到点子上了，这个问题当然有解决办法，不能只开办一家放贷公司，要开办多家，这样有两个好处，其一，引入竞争机制，有多家放贷公司相互竞争，便会把利息降到最可能低的程度，老百姓就得实惠了。当然，必须防止这些公司串通。哄抬价格，对于这种串通抬价的，官府要对公司进行处罚，当然这种处罚限于经济上的制裁，并责令改正。如果限期不改，继续处罚，一直到改为止，还可以吊销为首串通公司的经营资格。
这种市场行政管理手段，韩绎和苏轼也是闻所未闻的，都十分的惊奇。
杜文浩续道：“第二个好处，就是这样的公司多了，便可以增加朝廷的收入，任何制度都应该是朝廷和百姓双赢的结果，大家都有实惠，这样的制度才有生命力，才能长久。”
韩修和苏轼两人连连点头。韩绎捋着白胡须瞧着杜文浩道：“说实话，前番听圣上夸你的新法很有新意，也很有吸引力，老朽内心深处还颇有几分疑虑。今日听了，这才真切感受到圣上这话，半点也不虚啊。后面的变法如何，老朽还不好说，单就这个法而言，老朽以为是完全可行的
杜文浩拱手笑道：“多谢夸奖。其实，公司能做的事情还很多，绝不仅仅只是放贷这件事
“那还能做什么？”苏轼问道。
“比如。可以把市易司的事情挪到公司来维。”
“你是说，让公司低买高卖，平抑物价？”
“是啊。简单一句话，只要是商人正当的经商事情，公司都能办。从生产制造产品，到达输，到销售，到各种服务行业，都可以做。当然，不能都交给放贷公司的做，可以根据市场的需要分别成立各种目的的公司。那是后话了
苏轼道：“对对。我们先把第一家公司办起来，看看效果，如果行，就办好，办成典范，有了模范。又能赚钱，哪些商人会感兴趣的，也会踊跃加入的，而老百姓得到了实惠，也会拥护的，那时候再制定必要的规范。商家和百姓也就会有兴趣去了解了。”
三人都相视而笑。接着商议如何具体操作问题。
现在雅州官仓里已经没有粮食和官银了，不过成都府路的常平仓提举在这里，这根本不成问题，韩修当即表示，第二天立即出发去成都，优先调配雅州常平仓粮食和赈灾粮银。这是他职权范围的事，他决定就行了。
接着商量谁作为官衙的代表。这可得想好，这个人必须是有经营头脑。懂做生意的。而且正派公道。能得到粮商的信任的，所以最好从耸地官吏中选举。
三人都是初来咋到。对当地官员不熟，商议之后决定，让愿意入股的粮商推举，然后再跟那官员作工作。
商量好之后，三人回到大厅。
粮商们还在议论纷纷，杜文浩从他们的脸上就看出，显然，他们对这块天上跳下来的馅饼心存疑虑，不知道是祸是福，拿捏不准。
杜文浩笑道：“怎么样，诸位，有没有愿意入股的？”
众粮商都不说话。低着头想心事。场面一下子冷清了下来。
杜文浩有些尴尬：“怎么，都不想做放贷生意了？”
先前那老粮商抱拳拱手道：“大老爷，不是我等不想做这放贷生意，而是，。这个，”
“有话就说嘛。别吞吞吐吐的。”
古代的言论自由 远远比不上现代，稍微说错就有可能引来杀身之祸，特别是和官老爷说话。所以这些人都很紧张，都在观望，没有谁愿意打第一炮，那老头也迟疑地左右看着，不说话。
杜文浩道：“呵呵。老人家，言者无罪，我先前就说了，叫大家来是来商量事情的，丝毫没有勉强的意思，有什么都可以直说，如果以后有谁因为今天说话被追究了，我登门磕头赔罪，你们也可以骂我杜文浩祖宗十八代！没问题的！”
听了这话。那老汉把心一横，说道：“好！既然大老爷把话都说到这个份上了，老汉再不遵命，就太不成话了。反正我身家性命也都是大老爷领兵解救的，要不是大老爷剿灭了番军，我一家老小都死光啦，更别说粮食了，老汉我今年也七十了，也不怕啥的
杜文浩苦笑：“别担心，我用我的信誉给你打包票，保证你言者无罪。绝不追究
“多谢大老爷！”那老粮商躬身道，“我们大伙担心的，是大老爷说的这公司，咱们都没见过，也没参加过，大老爷这么说了我们自然信得过。但是，将来大老爷走了，换了一个官，他的主意又不一样，我们就怕一旦把钱粮投入进去，到时候血本无归。”
既然老粮商打了头炮。哪些粮商们也都纷纷附和，表示了担忧。
杜文浩有些傻眼了。自己把事情想得太简单，现代意义上的公司制度在中世纪欧洲国家最早出现的时候，哪些国家民主意识已经比较强，共和民权氛围已经比较浓厚，法律意识也强于中国。他们的国情与中国完全不同。
而中国君主**政权存在了两千年了，从来都是人治。几乎不存在法治阶段，从君主到民众，法治意识都很单薄，而公司制度恰恰需要完善的法律规定作为后盾，才有可能发挥他的作用，比如股东的有限责任，只有在法治环境下才能得到保障，但是，在人治环境里，官老爷说了算，官老爷说让股东承担责任，谁敢不听？
杜文浩当然不会就此作罢，法治也是从人治开始的，最早的国家出现的时候也不可能是法治社会，也都是从人治一步步走过来的。或许自己能从雅州开始中国古代的法制建设，只要不涉及皇权，不去搞什么宪法，不搞民权运动。不危害到皇权的利益，推行法治还是有可能的。但这个工作得一步步来。
杜文浩道：“皇上已经授权本官在雅州施行变法，要变法肯定就会制定法律规范。这种规范是颁行全雅州通晓知道的，大家都可以监督。当然，各位的担心我也完全能理解。也很现实。这样吧。我再这里做个保证，在将来我调任离开雅州之前，入股的股东随时可以撤股，以保证大家的利益。这个规定也会写入我们马上要颁布的公司法之中。”
老粮商又问：“代表官府加入公司管理的，不知道是哪一位呢？”
杜文浩道：“我和两位大人商量了，可以由股东们推荐候选人，由衙门来定。”
老粮商摇头道：“说句得罪大老爷的话，这个人选不确定。只怕没人敢入股。”
其余粮商也纷纷点头，他们太清楚官老爷作风了，只要是官，就算是芝麻官也是官，也是父母，就不可能平等。
杜文浩有些愕然。这也是他没想到的，问道：“那你说怎么办？”
老粮商左右看了看，躬身拱手道：“大老爷，这主意是您出的，您对这制度也很熟悉。这第一家公司，您不加入，只怕没人懂，也就没人玩得转换成其他老爷。别人我不敢说，至少我是不敢入股的。”
“我？”杜文浩很是意外，瞧了一眼苏轼，又看了看韩修，对老粮商道：“可是按照规定。代表朝廷加入公司管理朝廷入股的财产的官员，不得在官府任职啊。我是钦定雅州勾管，没办法辞去这个职务的。”
韩绎老谋深算。当初也是王安石妾法的忠实追随者，是王安石的得力助手，这二十年的变法，他已经品味够了其中的酸甜苦辣，其中感悟最多的，就是变法推进太快。所以，韩绎侧脸低声道：“杜御医，本官也觉这老汉说得有理，公司这个制度百姓都不明白，你要是不参加，大家也不知道怎么办，特别是，你领军下西山入侵番军，解救了广大雅州百姓，百姓对你都很感见在百姓中威信很高，大家也都认你的帐。你要出面，事情会好办得多，也容易建立起双方的信任。”
苏轼也道：“韩大将军所言极是，要不这样吧，选两个代表加入公司，一个是杜大人，再选一个懂生意的诚实本分的，跟着杜大人学，等将来公司走上正轨了，大伙都认为他能行了，杜大人再撤出来，专心从政，当然，他们两人在投票上只能算一票，诸位以为如何啊？。
众粮商都鼓掌称这个办法好。
老粮商又问：“那公司的事情谁说了算？是不是要推选亡个头？”
杜文浩道：“要推选头，公司的头叫做董事长，但是，凡是公司的重大事项，董事长没有权利单独决定，这些重大事情只能由股东会决定，也就是全体股东集体讨论决定。哪些属于重大事项，要由公司章程规定。比如股息确定、新人入股。股东退股，业务扩展等等。股东会讨论决定重大事项。必须双重多数通过才行，什么是双重多数呢？就是人头多数和股权多数，也就是说，同意某一方案的股东，必须过半数，而且，这部分股东占有的股份，也必须过半数，缺一不
。
众粮商又都议论纷纷，都是面有喜色，都觉得这主意好，因为官府占有的股份接近一半，只要拉拢某个股东，便可超过一半，这样便可操纵整个公司。而实行双重多数。就算官府拉拢了一两个股东站在他那一边，只要过半数的股东不同意，决定也不能获得通过。这样就保障了其他股东特别是小股东的权力能真正实现。
那老粮商迟疑片玄，又道：“退股的时候，公司欠的债怎么算？”
“股东对退股前公司的债务要承担责任，退股时要进行清算，完了之后。就可以退股了。对退股之后公司承担的债务，就不再承担责
“这是大老爷您说的，你在，我们自然信，可是，将来大人调任高升了。不在雅州甚至不在成都府路了，新来的官吏把这法废止了，又找我们承担之前的在公司的责任。那该怎么办？”
杜文浩又傻眼了，这种可能性不仅有，而且还非常大，要解决这个问题，颁行的法令就不能只是自己做出的，那样效力太低，就算不是朝廷直接颁布，也至少也应该是朝廷认可转发的法律文件，才有普遍性效力，才能让百姓心安。
但是，这个可是件容易的事。要让朝廷下文，得经过层层审批，最后还得皇帝定夺，而且，最有可能的结局是不作答复，因为朝廷颁发法令。那就代表朝廷的态度，就算不在全国推行，也会引起轰动，也会让各地不安，这不是宋神宗希望的。他想看到杜文浩变法的结果。又不愿意这太过离奇的变法在全国引起震动，所以，才把杜文浩派到了边疆这个小州里实施变法。
杜文浩要然明白这一点，正待解释，苏轼却先说话了：“诸位，做生意是有风险的，这一点不需要本官来告诉你们吧？现在杜大人给了大家一个可以重新放贷粮食的机会。有赚钱的机会，当然就有赔钱的可能，任何生意利益和风险都是并存的，如果只想赚钱不想赔钱，那就别做生意。”
老粮商点点头：“知州大人所言极是，好！老汉加入！反正老汉身家性命都是杜大人带兵给救的。及时赔了当还人情也行啊！”
这话说得很让人哭笑不得。但杜文浩能理解，这也是对他变法的支持，当即拱手道：“多谢了，老人家。你入股多少？”
老粮商小心翼翼问：“官家入股多少？”
“整个公司拟发行一千股。一石粮食为一股，也就是公司办起来之后，有十二万斤粮食可以放贷。应该暂时够了，如果不够，公司可以增股。也可以另设公司。另外，对于城镇居民，可以放贷银钱，所以还需要以银钱行事入股一部分，按认股粮食的比例确定银钱出资数额，总量限制为十万贯。以后有需耍也可以增股。由于变法已经规定，公司持股不能超过一牛，所以管家入股四百九十股。老人家，您呢？”
“哦，”那，”那我入”老粮商迟疑片刻小心翼翼说道：“我入十股吧！”
杜文浩气得差点当场晕菜。宋代一石约等于一百二十斤。十石也就一千二百斤。古代一户人家一般为五人，从现在吃到秋收，还有三个。多月，省着吃一户五口之家每个月怎么也要吃五十斤粮，三个月也就是一百五十斤。也就是说，每户人家一般借贷一百五十斤，老粮商入股的还不够十户人家借贷的，说是杯水车薪也不为过。
不过，杜文浩脸上却丝毫没有显露出来，能迈出这一步已经很不容易了。一定要鼓励，绝对不能打击。当下点头道：“很好！就十股！还有愿意入股的吗？”
其余粮商见状，面面相觑。片刻，终于又有两个粮商站起来，各自认了十股。
正在杜文浩感到绝望的时候，
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