宦海无声-第384部分

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为了炙手可热的部门了。

按照要求，涉及到物价调整的听证会，至少需要有20名以上的群众代表，这些代表来自于方方面面，有各级的人大代表、政协委员，还有相关单位的干部职工，有居民代表等等，西林市刚刚进行听证会制度的时候，群众代表是很稀奇的，能够当上群众代表，是一种荣耀，可是，随着听证会的次数召开越来越多，群众渐渐对这种充当傀儡的事情不感兴趣了，很多的人不愿意耽误时间，都不愿意成为群众代表了。

其次是旁听的群众，一般来说，也是指定性质的，有10名左右的群众旁听，旁听的群众一般情况下是不发言的，可以指定一人，在听证会结束之后，谈一谈感受等等，以前，主办听证会的单位，负责招待旁听群众吃一顿饭，所以说还是有不少人愿意去旁听的，反正不操心，就是在会议室坐着，什么都不想，后来，这个程序也免去了，所以，旁听群众就慢慢减少了，有的听证会，甚至难以找到愿意旁听的群众。

听证会上面，最为重要的角色，就是政府机关的人了，比如说这次的水价上涨的听证会，主持会议的是物价局的副局长，负责介绍情况的是两人，一人是物价局干部，负责解释相关单位提交的申请报告，以及物价局审核的整个过程，一人是水厂的负责人，主要是通报上涨水价的原因，其次就是记录人了，记录人的作用不小的，发展到现在，有些记录人，不一定完全记下来听证会提出来的意见建议。

徐少杰还曾经听说过，西林市的听证会，曾经闹过一次笑话，就是群众代表的发言，竟然事先经过了彩排，整个的听证会，开成了完全拥护政府的决定、大唱赞歌的听证会，据说群众的印象很不好，讽刺这样的听证会是面子会。

徐少杰进入会议室的时候，是带着口罩的，还有墨镜，好在现在气候炎热，加之这段时间，西林市感冒的人多，戴口罩也不是什么稀奇的事情。

徐少杰这样的安排，也实在是出乎孙振东的预料，考虑一天时间之后，孙振东实在是想不到好的办法，给徐少杰汇报的时候，徐少杰笑着说不需要多操心了，到时候，自己去参加听证会就可以了。孙振东本来是准备陪着去的，但徐少杰要求孙振东不要参加。

会议室里面开着空调，很是凉爽，徐少杰感觉到炎热，会议室是按照圆桌会议的格式摆设的，里面的一层，分别坐着物价局、水厂的负责人，还有群众代表，外面一层摆着10把椅子，是旁听群众坐着的，旁听群众全部都坐在群众代表的身后。

会议召开的时间是上午9点钟。

徐少杰进入会议室的时间，是上午的8点50分，进入会议室的徐少杰，有些不敢相信自己的眼睛，本来应该坐着20名群众代表的地方，稀稀落落坐着10人左右，至于说旁听的群众，徐少杰发现带自己在内，只有三人。徐少杰正奇怪，为什么会议室里面的工作人员没有询问自己的身份，原来是这样的情况。徐少杰记得，自己在一次的会议上面，专门就听证会的事情做过强调，要允许百姓旁听，不要人为的设置什么障碍。刚刚能够顺利的进入会议室，徐少杰还有些高兴，以为是自己的讲话起到作用了，想不到原来是请不来旁听的群众了，才会出现这样的情况。

听证会快要开始的时候，徐少杰发现，进来了不少人，这些人的手里都拿着笔记本，和单位上开会的情况一样，这些人坐到了旁听群众的椅子上，徐少杰很快明白了，这些人是物价局的干部职工，为了避免出面尴尬的情况，所以来充人数的。

九点钟，西林市电视台的记者进入了会议室，马上有专人招呼他们，徐少杰没有注意到这些记者，每次的听证会，都会有电视台的和报社的人参加的。

9点10分，听证会正式开始，徐少杰的手里没有拿到任何的材料。徐少杰数了一下，参加听证会的群众代表，一共是15人，其中有好几个老头老大妈了，在会议开始之前，有工作人员给群众代表发了一些材料，但看材料的群众代表很少，这些代表的神情都显得很是漠然，似乎今天就是来开会完成任务的。

主持会议的物价局副局长宣布关于西林市调整水价的听证会正式开始。

工作人员宣读了听证会会场注意事项，包括不得在他人发言的时候高声喧哗，不得在灰会场内抽烟等等。接下来，物价局副局长开始介绍群众代表的情况，包括群众代表是如何产生的，以及群众代表如何重要等等。

很快，西林市一水厂的负责人开始介绍水价调整的原因，这个报告，徐少杰没有看过，不过，听着水厂负责人的介绍，徐少杰微微皱起了眉头，开篇的一大段话语，都是水厂在市委市政府的领导下，努力工作、为民办事的介绍，而且专门说到了水厂是负债运行的事情，水厂负责人介绍情况的时间用去了40分钟，整个的报告，徐少杰听起来，就是一个内容，水价一定要上涨，如果不上涨，水厂将无法维持了。

物价局的工作人员接着宣读报告，这份报告不长，主要是说明物价局组织专班，对水厂的报告进行了调查，根据调查得出的结论，水价上涨是正常的，应该予以支持等等。

两人的报告时间，花去一个多小时。

令徐少杰惊愕的一幕出现了，参加会议的一个群众代表，竟然在会场里面开始打瞌睡了，这是一个老太太，刚刚物价局副局长介绍的时候，徐少杰注意了，这个老太太是一个居民，没有任何的工作，不知道今天为什么也来参加听证会了，不仅仅是老太太，参加听证会的所有群众代表，似乎都打不起精神来。而且，从徐少杰的感觉来看，物价局和水厂的报告，似乎说的非常明确了，这次的水价调整，势在必行，似乎群众代表没有发言的必要了。

到了10点30分，群众代表开始发表意见了。

首先发言的是一名人大代表，徐少杰不是很熟悉，根据介绍的情况看，这个代表在西林市下面的区县工作，随着群众代表的发言，徐少杰更加感觉到了郁闷，这么代表的发言，竟然是完全拥护水价上涨的决定，而且还列举了一系列的例证，比如说物价上涨的因素等等，最后这么代表居然说到了，水价的上涨，不会影响到老百姓的生活的。

代表发言之后，会场陷入了沉默中间，再无人发言了。

主持会议的物价局副局长可能觉得有些尴尬，连忙说出来了请大家继续发言的意见，但是，似乎没有人响应提议，依旧没有谁发言。

会议进行到了这个时候，徐少杰已经开始感觉到了心寒，这样的听证会，说明了什么问题，说明了群众已经不相信什么听证会了，群众代表提出来的意见，得不到重视，还不如不说，与其费心尽力的发言，不如去做自己应该做的事情。

很快，坐在徐少杰身边的一个旁听的“群众”发言了。

徐少杰已经注意到，这名旁听群众拿的笔记本，是物价局统一发放的笔记本，这已经能够说明这人的身份了。这位物价局的干部站起来发言，说出来的意见，和先前人大代表的发言是差不多的，也就是拥护水价的上涨。

慢慢的，会场的气氛好了一些了，因为水厂的负责人挨个的给大家装烟，面带微笑，一些群众代表也开始说话了，无非都是说一些好话，什么水厂也是为了维持经营啊，什么涨价也是在情理之中啊。

徐少杰看了看手表，已经是11点10分了，按照会议的安排，听证会是半天，马上就要进行下面一个议程了。看看目前会议的情况，应该不存在什么辩论了，大家的意见都是非常一致的，不需要辩论了。

意外的情况出现了。

一个群众代表站起来了，慢慢的开口了。

“各位领导，我发表一点不同的意见，我不同意水价的上涨，我首先声明，我仔细看了水厂和物价局的材料，在水厂提供的材料里面，我没有看见水价必须上调的理由，至于说水厂的内部运行规则，我也不是很清楚。”

“我们家是一个三口之家，每月用水大约在50吨到60吨，算一算价格，每吨水上调0。35元，一个月多开支17。5元到21元之间，说起来，一年下来，也就是300左右，这样的负担，的确不算是很大，我是有工作单位的，我想，单单说到水价上调的事情，就是一些居民，也是能够承受的。”

“但是，我不是这么看问题的，如今的物价水平，大家都是知道的，已经是居高不下了，肉类食品上涨，柴木油盐的价格都在上涨，至于说房价和医疗、教育等费用，上涨的幅度，就不需要仔细说了，我已经感觉到了捉襟见肘，每一项的开支都增长一点，总体算起来，就是很大的数字了。”

“我不同意水价上涨，没有其他的意思，也就是反映一下，我们的生活，会因为物价的上涨，出现诸多的困难情况，我希望相关的领导，能够注意到我们的意见，这次我来参加水价调整的听证会事先做过一些调查研究，我所走访的群众，90％以上是不同意水价上涨的。”

“我的意见发表完了。”

徐少杰注意看了一下这个中年人，在徐少杰的印象里面，这人好像是在街道办工作的，应该说和群众在一起的时间是很多的。

会场里面陷入了短暂的停顿，主持人大概没有想到，会出现不同的意见。

很快，先前打瞌睡的老太太也开始发言了，意思很明确，就是不同意上水价，在老太太之后，陆续有两人发言，也是不同意上调水价。

徐少杰看到记录人员好长时间没有动笔。

按说有了不同的意见，水厂的负责人和物价局的工作人员应该说要做出一些解释的，也就是所谓的自由辩论了，但令徐少杰感觉到吃惊的是，主持会议的物价局副局长居然开口说话了。

“大家都发表了很好的意见，物价局一定会注意到大家的意见的，下一步，我们会认真研究大家提出来的意见建议，保证最终的决策符合实际情况。。。”

水厂的负责人脸上带着微笑，一直都不准备继续发言了，物价局的副局长也在洋洋洒洒的总结今天的会议，对群众代表提出来的不同意见，根本就不提及。

几个发表不同意见的群众代表，脸上也是平静的神情，大概他们已经习惯了，说了等于没有说，这就是民间对于听证会的看法。

徐少杰有些忍不住了，这样的听证会，召开了有什么意义，劳民伤财，还不如不开，群众提出来的意见建议，根本就得不到重视，相关的部门，已经将这样的听证会作为了一种形式，一种必须要经过的程序，这有什么意义。最为关键的是，召开这样的听证会，给群众留下了什么样的印象，受到了愚弄的群众代表散会之后，会有什么样的说法，会对政府产生什么样的看法。

主持会议的物价局领导根本就没有考虑到这些，依旧是按照平常的会议来主持，似乎水价的上涨，不会因为几句话而有所改变，不会因为有不同的意见，所以就不执行了，徐少杰感觉到了可悲可叹，政府的形象，就在这样一点一滴的事情中间丧失了。



第七百二十二章尴尬的听证会（3）

徐少杰并不愿意出面去干涉这样的听证会的，但是，现场的情况。令徐少杰想到了开口说话的事情，在官场上，做出来一种判断，不是那么简单的事情，就说这次物价局召开的调整水价的听证会，就不是那么简单的。

表面上看，这次调整水价，似乎是老百姓每月多掏出来一些水费，摊到每家每户，也不是太多，一般都是可以承受的，社会秩序也不会遭受到很大的影响，但是实际情况绝不是这样的，徐少杰作为市委书记，清楚里面包含的方方面面的利益。

首先，水厂是第一个获益的群体或者是单位，水价上调之后，水厂的收入明显的增加，由此可以带动水厂干部职工收入的增加，这是不用怀疑的，其次，是相关的管理部门可以从中间获益，这是一种自然的循环情况，水厂必然需要对一些相关的管理部门进贡，这种进贡，不是直接的，往往是从支持工作的角度出发的，或者是赞助，或者是捐献等等，最后，就是一些领导干部能够从中间获取益处了。

真正吃亏的是老百姓，老百姓必须要多掏钱，水是每家每户都离不开的，老百姓不可能因为水价上涨了，就不用水了，再说财政也得不到多少的好处。

想到这里，徐少杰慢悠悠的站起来了。

因为徐少杰戴着口罩和墨镜，在会议室里面，本来就是大家关注的对象，不过因为徐少杰的平静，没有人说话，现在，徐少杰站起来了，主持会议的副局长就有些不耐烦了。

“那位旁听的同志，我们的会议正在进行过程中，马上就要完成相关的议程了·请你坚持一下，坐好了。”

徐少杰慢慢摘取了口罩和墨镜，主持会议的副局长看见了徐少杰之后，脸sè变得发白。

“徐、徐书记·您来参加今天的会议了……”

群众代表也看见了徐少杰，大家都显得非常吃惊，市委书记来参加了今天的听证会，这可是太少有的情况了，不少的群众代表连忙站起身来，过来和徐少杰握手，主持会议的物价局副局长也连忙走过来·和徐少杰握手。

会议室里面的情况一时间有些混乱，两分钟过去了，徐少杰终于开口说话了。

“今天我来旁听了水价上涨的听证会，有些感悟，也在这里发言。

会议室迅速安静下来了，大家想看看，徐少杰会说些什么，电视台的工作人员是没有多少的顾忌的·镜头早就对准了徐少杰。

“西林市的听证会，已经召开过很多次了，有着完善的规章制度·通过听证会这种模式，我们能够和群众正面接触，能够了解到群众对我们的工作、我们的决策有着什么样的意见和建议，我们做的哪些事情，群众是赞成的，哪些事情，群众暂时是不接受的，这应该是一个很好的平台。”

“可我们目前的听证会，也有着不小的缺陷，那就是制度约束的问题·群众在听证会上面提出来的意见建议，对我们的行政机关，没有任何的约束力，我们的行政机关做出来决策的时候，是经过了认真仔细考虑的，如果希望制定制度的人来修改制度·结果可想而知。”

“正是因为有了这样的问题，时间长了，我们的听证会，就没有什么意义了，群众代表提出来的意见，得不到尊重和采纳，你说你的，我做我的，我们各行其是，反正听证会这种形式，我们行政机关经照办了，所有的程序都走完了，政策出台就没有什么问题了。”

“有关今天水价上涨的听证会，我从头就参加了，听见了大家的发言，作为旁听的群众，我认为有太多的地方值得改进了。”

“第一，旁听的群众拿不到任何的材料，这样的听证，是不是能够起到真正的旁听作用，按照安排，旁听群众还需要发言的，在拿不到材料、不了解实际情况的前提下，能够发言说出来什么，我很是怀疑。”

“第二，水厂和物价局的发言，语气方面，我感觉不是很好，似乎水价上涨是必然的情况，不上调，水厂就无法继续维持了，就不能够为老百姓提供自来水了，我认为，还没有达到这样严峻的形势，既然是召开听证会，那么，我们机关和部门的态度就需要诚恳，就需要认真给群众代表讲清楚涨价的理由，为什么涨价，涨价之后我们能够增加多少的收入，这些收入究竟开支到了什么地方，收入和支出是需要有明晰的账目的，可我听见的是工作报告，说我们的单位和部门做了多少的工作，这就没有什么必要了，你做出来了多少的工作，群众代表不需要知道，他们今天是来参加听证会的，不是来参加工作会和汇报会的，他们的目的是听清楚水价是不是上涨，为什么上涨，他们是需要提出来意见的。”

“第三，群众代表的发言，我感觉到不是很满意，如果不是最后提出来的反对意见，我几乎要怀疑今天这个听证会，究竟有什么召开的意义了，先前水厂和物价局介绍情况的时候，这位老大妈打瞌睡，我笑不起来啊，我们的群众代表，是代表着西林市几百万群众的，专门到这里来审议水价上涨的问题，水价上涨，牵涉到了家家户户的利益，绝对不是小事情，可我们有些的群众代表，没有说出来真实的意见啊。当然，这不能怪你们，很多时候，说了等于没有说，这样的话，谁都不愿意说出来。”

“第四，我们的物价部门，主持今天的会议，你们是不是要考虑，身上的责任是很重大的，水价上涨，水厂是得到了真正的利益的，要求他们去做全面充分的调研，显然是不合适的，那么，这样的责任，就在物价部门了·你们是不是考虑，在召开听证会之前，做一下广泛的调查研究，去征求一下老百姓的意见·我们的群众代表，都知道下去征求一下意见，但在今天的会议上，我没有听见这样的介绍，物价局的各位领导同志们，物价和我们群众的生活息息相关，不是小事情啊·涨价绝对不是动动嘴皮子就做完的事情啊。”

“最后，我想着说说个人的一些感受。”

“我来到西林市已经两年多时间了，没有能够做出来很多的工作成绩，听证会开的不好，我其实是有着不可推卸的责任的，中央领导一再强调，群众利●无小事，通过今天的听证会·我们的干部职工感觉一下，我们究竟是不是将这句话牢牢记在了心里，如果我们都将这句话牢牢记在了心里·就不会出现此类的听证会，就不会出现听证会已经成为没有多少的老百姓愿意参加的会议了，同志们，听证会决定的事情，都是与老百姓生活息息相关的事情，难道说他们不愿意参加吗，难道他们不愿意提出来意见建议吗，远不是这样的情况。”

“由此我想到了我们的所有工作，还有我们的工作理念，我们做工作·究竟是以完成上级党委政府下达的任务为主，还是以为老百姓做实事为主，依照我的理解，能够在工作中间，时时刻刻想到百姓的利益，完成上级安排的工作任务的负责人·就是最为突出的领导人，也是最受百姓爱戴的负责人，两者兼顾、以完成上级布置的工作为主的负责人，从目前的情况来看，算是合格的领导人，以完成任务为主，不考虑老百姓利益的负责人，就是不合格的负责人。”

“也许有人认为我说的有矛盾，市委市政府本身就是为老百姓服务的，就是应该为老百姓办实事的，下达工作任务和为老百姓办实事不应该有矛盾，这种理解是不对的，起码在目前的情况下是不对的，领导干部不是完人，更不是圣人，在下达工作计划和工作任务的时候，不可能考虑到那么的全面，两者之间，在有些时候，可能是存在冲突的，这是实际情况，我们必须要承认，具体的例子，我就不说了。”

“具体说到听证会的事情，我们各级机关要想到，你不听群众代表的意见，将听证会作为一种形式，决策的过程中，依旧是我行我索，你的这种做法，是在给市委市政府抹黑啊，会造成什么样的影响，大家考虑过吗。”

“说的轻一些，这样的做法，伤害了群众的感情，让市委市政府和群众之间，造成了隔阂，让群众不信任市委市政府，说的严重一些，是不相信群众，漠视群众的利益，既然你不相信群众了，群众还能够相信你吗，水能载舟、亦能覆舟，时间长了，我们会面临什么样的局面，同志们，这不是小事情啊。”

会议室里面非常安静，没有人说话，大家都在认真听着徐少杰说话，记录员没有抬头，飞快记录着徐少杰的话语，一字不漏，徐少杰身边的一些工作人员，也在飞快的记录，就是一些群众代表，也在认真记录着。

“总之，我说的意思就是一条，群众利益无小事，我们在做任何的工作、做任何的决策的时候，都要考虑到群众的利益，都要思考我们这件事情做了，群众是什么感受。”

“今天我是旁听的群众代表，因为我特殊的身份，我的话，可能会引起大家的高度重视，可我不希望看见这样的情况，我希望我们的听证会，真正的发挥作用，我们必须要尊重群众代表的意见，让听证会名副其实。

徐少杰说完之后，和会场里面的每一位参加会议的人都主动握手了，在和群众代表握手的时候，面对着提出反对意见的几位代表，徐少杰特意说出来了感谢的话语。

之后，徐少杰离开了会议室，他知道，自己继续在这里参加听证会，已经显得不合适了，该说的话都说了，后面应该怎么做，主持会议的物价局副局长是应该明白的。

徐少杰离开会议室的时候，所有人都站起来鼓掌，特别是群众代表，主持会议的物价局副局长专门送徐少杰到了会议室的外面，此刻，物价局的班子成员，早就在会议室的外面等候了，徐少杰看见，孙振东和他们站在一起。

徐少杰不可能马上离开，他听取了物价局局长相关的工作汇报，这个时候，徐少杰再一次提出来了工作上的要求。

12点过5分的时候，主持听证会的物价局副局长进入了局长办公室，专程来给徐少杰汇报，说是后面，群众代表提出来了很多的意见